Reprise du message précédent :

 
D'après mon expérience, les classements évaluants les salaires ne sont pas plus fiables que les autres.
Du moins en ce qui concernent les écoles généralistes, dont les élèves sont amenés à travailler dans des secteurs parfois totallement différents et aux normes salariales disparates.
De plus, le salaire brut est rarement un bon estimateur du revenu effectif et des avantages annexes.

 
tu a bien raison    
 
cpdt, il faut ajouter que le cadre joue aussi quelquefois...
autant tu t'en fouts que l'X soit à palaiseau, autant faire supélec à metz c'est pas glop,  
 
quant aux mines de saint-étienne...

 
Ouais, comme l'INT à Evry.

 
tu m'étonnes    
 
remarque que j'ai pas mal halluciné sur la vetusté de l'ecp    
c'est quand même grave qu'une école aussi importante (et dont l'inscription au concours est achement chère) soit aussi peu reluisante
(mention spéciale pour les frises du TGV et le "surfeur du web" au rez-de-chaussée pour ceux qui les ont vu   )
 
donc faut pas être que concentré sur le cadre quand même...

T'es déja allé aux mines de saint-etienne pour critiquer l'école?
Certe saint-etienne n'est pas  génial, mais l'école est dans des vieux batiments , très classes, et très bien entretenu.

 
non j'avoue n'avoir jamais vu l'école... mais si tu me dis qu'elle est bien je veux bien te croire  

sinon dans le genre cadre pas terrible, j'ai deux potes à TPE, à Vaulx-en-Velin et ils kiffent pas trop.
 
 
 
 
 
 
mais bon... ils sont payés alors de quoi ils se plaignent  

Pour revenir a la comparaison ENSI centrale ou mines, il y a des stats tres bien sur SCEI concours, ou on se rend compte que le dernier appelé (en MP) a l'imag est 709ème, aux mines de nancy ou sainté, il est 1000, un peu plus meme, (1300 pour sainté), on ne me fera pas croire que plus de 600 personne ne passe pas les CCP, sachant qu'il y a 5900 inscrit au CCP en MP pour 7000 eleves, il y en a bien 500 qui ne passe ni les CCP ni les mines, pour plein de raisons.
Donc les niveaux sont tres proches en terme d'integration d'eleves, et un classement des ecoles dans une SSII place l'ensimag dans le groupe A, au coté des parisiennes et de supaéro, mais pas des autres mines ou centrales.

500 qui ne passent ni les CCP ni les Mines? Ca me parait bcp

Entre ceux qui abandonnent (inscrit en debut d'année mais c tout, il doit y en avoir quelques uns, surtout des 5/2 qui en ont marre et qui vont dans une ecole ou a la fac quelques jour apres la rentrée), ceux qui n'ont pas le niveau (peut etre pas bocou mais bon), et ceux qui ne visent aucune des ecoles de ces concours, on doit y arriver sans trop de probleme.

 
Je vois pas ce qu'il y a de pas respectable dans le fait de pas savoir au moment de choisir son ecole ce qu'on a envie de faire a la sortie (en + c'etait mon cas). A defaut de preferences, le prestige est le meilleur classement.

Bof, j'ai pas mal de potes a l'X et c'est un secret de polichinelle que a part les 100 premieres places, tout le monde se fout de ton rang : en gros il y a les corpsards et les autres (et encore : par ex un ami proche qui a termine dans les 80e et qui a eu le corps des telecom apres les demissions)

 
J ajouterai meme que si ils etaient si passionnés que cela (pas une passion de derniere minute au moment de choisir son ecole) il n'avaient qu'a pas passer centrale paris, cela leur aurait fait economiser de l'argent et eviter de perdre du temps pour demissioner a coup sur. Tout ca pour dire que RaMo a raté une bonne occasion de se taire.

 
Laisse-moi prendre tes chiffres avec un peu de recul...
 
Pour les classements des concours, prendre des chiffres brutes comme ça ne sert à rien. D'une part parce que comme on l'a déjà dit pas mal d'élève ne passe pas les CCP, parce que avril-mai, avec 5 semaines non stop, c'est assez chaud, donc certains se réservent les 4 grands concours avec une petite pause au milieu.
 
Ensuite, l'esprit des concours ne sont pas du tout pareil. Dans les CCP, on réfléchit moins, il y a des applications directes du cours, alors que dans les 4 autres, il faut un peu de recul par rapport au cours, plus de réflexion. D'ailleurs cette différence d'esprit se ressent aussi aux concours. Ceux qui y sont inscrits, mais qui visent des concours plus quotés y vont pour s'échauffer, se mettre dans le bain.
 
Et puis d'où vient cette frustration pour l'ensimag ?

 
La différence avec les grandes écoles provient du fait qu'elles soient très généralistes, on ne peut donc pas comparer...

franchement je suis d'accord, il est impossible de faire une comparaison exacte, mais dire que ces ecoles n'ont rien a voir pour leur niveau, de recrutement et ensuite auprès des professionels, c avoir une vision extremement simpliste, et selon les domaines la valeur des ecole n'est pas la meme, en info l'ensimag est devant toutes les mines et centrales de province, mais en dehors de l'info point de salut (et encore la aussi c reducteur).
Donc qqn qui veut faire un des domaines de l'ensimag profitera de cette spécialisation (qu'on a tendance a denigrer parce que les meilleures sont généralistes).
 
Denigrer l'ensimag parce que c une ensi et valoriser les centrales ou les mines pour leur nom, c oublier qu'une ecole se doit de progresser pour etre interressante pour ses eleves et les employeurs, et pas se contenter d'un nom, qui ne suffira certainement pas.
 

Pour répondre à e-zep qui a l'air de tout comprendre, quand j'étais en prépa, je ne savais même pas ce qui se faisait dans chacune des écoles d'ingénieurs. Après les écrits, on a tous reçu je pense des plaquettes. Ben je ne sais pas si ça n'a pas été votre cas, mais moi j'y ai jeté un coup d'oeil. Et qd bien même j'avais aucune vision à long terme de ce que je voulais faire, ça m'a permis au moins d'affiner mes choix d'école. J'ai classé aux "classements", mais j'ai bousculé ce classement en me basant sur quelques petites préférences(pas de BTP, pas d'info, plus de la méca ...). Je pense ne pas avoir été le seul à décider un peu entre les écrits et les oraux.

 
T'as choisi quelle école finalement ?

 
+1 meme question  

 
  je pretends pas tout comprendre (et votre "a l'air de tout comprendre" est tres agressif, injustife et inutile au debat), c'est juste que je ne pouvais pas laisser passer votre grosse betise sur votre respect pour les passionnes supaero qui passent centrale paris pour demissioner a 100% (en somme vous avez du respect pour des personnes pas si inteligeantes que ca car elles se payent une ecole du concours pour demissionner - d'ailleurs votre reponse qui est totalement a cote de ma remarque me rassure dans ma position).

Bon, inutile de polémiquer. Il se trouve que le "Tout ca pour dire que RaMo a raté une bonne occasion de se taire." n'en est pas moins agressif. Désolé, mais je ne fais taire personne, j'écoute tout le monde. On est d'accord ou pas à la fin, mais c'est une autre histoire. Quant à ma remarque, elle est pas à côté de la plaque. On ne démissionne pas sans connaitre les écoles. On passe les écrits, on se fait une idée des écoles. On passe les oraux, puis on classe suivant nos préférences. L'intelligence n'a rien à voir avec le choix des écoles. Puis y en a qui veulent voir de quoi ils sont capables aussi. Sinon, merci de corriger mes bêtises. Cela me touche. Je ne taxerai pas tes dires de bêtises, car tous les avis sont les bienvenus et respectables. Il n'y pas de vérité absolue. A bon entendeur, salut !

On ne sait toujours pas quelle école tu as faite  

 
mouais
 
L'ensimag est sûrement une très bonne école d'informatique. Les élèves sortant de là sont sûrement meilleurs que les X, centraliens (bref du groupe A, qui ne sont pas spcialisés dedans). Mais ce n'est pas la vocation des grandes écoles, qui forment des chefs de projet, des personnes capables de colaborer avec des informaticiens, électroniciens, mécaniciens etc...
 
Enfin bref, je ne comprends pas cette frustration...

 
 
Y'a pas de frustration des imagiens , juste que ca les fait marrer de se faire tourner au ridicule par des pauvres gars des centrales et mines de province qui au final ne se rende pas compte que leur ecole est moins bien.

 
 
man botman

 
Bon ok tu m'as owned la , je l'avais oublié lui
 
bien ouej  

 
Je suis pas imagiens du tout, mais j'aimerai bein y aller, plus qu'aux mines de sainté ou a centrale lille probablement.
Mais un ensimag peut tres bien etr chef d'un projet info, en tout cas autant qu'un mineur de saint etienne.
Ce que tu ne comprend pas, c que les mines ou les centrales de province ne sont pas dans le groupe A, et tu sera au moins aussi bien payé en sortant de l'ensimag que d'une centrale de province, meme si l'age d'or de l'info est fini et qu'il n'y a peut etre plus d'avantage pour les imagiens.
Et puis la vocation généraliste, c bien gentil, mais quelque part on finit toujours par choisir une branche, meme a l'X.

 
encore une fois, moins bien que quoi ? on ne peut comparer des écoles spécialiées et des écoles généralistes.

Moins bien non, mais en disant qu'elle sont généraliste, ca les met sur le meme plan que les grandes parisiennes, et l'ensimag devient une ENSI plus que banale, c loin d'etre vrai.

 
Ecoute, je ne prends pas partie ni pour l'un ni pour l'autre, jetrouve ça ridicule de vouloir comparer des écoles incomparables. Je suis au courant que ça ne fait pas partie du groupe A. Dans les écoles généralistes, on choisit une "spécialisation" (même plusieurs), mais c'est pas 4 h de cours par semaine pendant un an qui vont rendre des généralistes meilleurs que des écoles spécialisées qui en ont fait pendant 3 voire 5 ans.
 
Chef de projet en info certes, mais on préfère nommer un gars qui a fait du temps réel, de l'électronique et de l'info, qu'un gars qui ne sait que coder. (je parle de grands projets qui recquiert la coordination de plusieurs domaines)

 
amen  

 
mais je n'ai jamais dit que l'ensimag est une ensi banale...
 
Je dis ça pour les mines et centrales de province que vous dénigrez. Rien qu'en regardant la structure des cours, on voit que c'est calqué sur les écoles généralistes du groupe A, du point de vue technique et cours non scientifiques. Ensuite il y a moyen de faire des échanges avec les mines de paris...

 
 
Tu te fous de notre gueule ? tu crois qu'a L'ensimag on ne fait que Coder ou quoi ?!
 
Ensimag c'est pas Epita/Pitech hein faut arreter les acides.

 
j'admets que je ne connais pas comment sont les cours à l'ensimag. Mais je connais assez bien les autres écoles des CCMP se CCCS.

 
 
 
Ben alors dit toi bien que si Ensimag est si bien cotée c'est parce que justement elle fort des ingés en info super cotés et super polyvalent qui en ont rien a foutre de la partie coding. Un ingenieur Ensimag (et encore , depend de la filiere) c'est pas employé pour les memes raisons qu'un epitech hein ...

 
euh oui oui, je ne compare pas l'ensimag à une école e3a...
 
je suis désolé que l'exemple ait dérapé, je parlais de chef de projet en caricaturant un peu.
 
En bref, je voulais juste dire que dans les écoles généralistes on met pas mal l'accent sur les cours non scientifiques, (sûrement un peu plus qu'à l'ensimag)

Donc pour en revenir au sujet initial, les SSII sont friands des ingénieurs du groupe A parce qu'ils peuvent décrocher des contrats plus facilement, et facturer plus cher la prestation (faut pas oublier qu'il n'y a que l'argent qui les intéressent).

 
brillant, un peu gonflant vu la fréquence, mais tu ne manques pas de talent  

euh... sinon comme vous connaissez très très bien les ensi, j'aimerais savoir ce que vous pensez de l'ENSIETA
 
et puis l'INPG c'est quoi ?
 
(désolé, ch'uis un neu neu)

lol "on ne fait que coder à l'ensimag"  
 
Rectificatif : Il est presque possible de faire l'Ensimag sans taper une ligne de code Et vous savez quoi ?  50 % des élèves ne font plus d'info au bout de 5 ans de carrière...
Pour la plupart des élèves de l'ENSIMAG, l'informatique n'est juste qu'un moyen de parvenir plus facilement à des postes de responsabilité ( maintenant je ne sais pas si c'est vrai mais bon )
 
Et oui , la plupart des élèves de l'Ensimag n'en n'ont absolument rien à foutre de l'info, ils auraient très bien pu faire de la chimie, de l'agro ou de l'aéronautique.  

le sujet de la discussion c'est les écoles du groupe A non ? pourquoi on parle de l'ensimag ?