Reprise du message précédent :
 
Ca me parait très difficilement transposable au métier de commercial. Du moins pas tel que je le connait

Tu es bien péremptoire

Je sais pas, par exemple, dans ma boîte, il n'y a pas de personne à formation commerciale. Tout le monde est technique, y compris ceux qui discutent prix et contrats.
par exemple.

Les commerciaux sont bons lorsqu'il s'agit de vendre, nul doute là dessus.  
 
Seulement, dans certains secteurs industriels, dans les secteurs de pointe notamment, très techniques, il est indispensable que ce soit un ingé. Les boites le savent très bien et recrutent quasi-exclusivement des ingé technico-commerciaux dans ces domaines là.
 
Le commercial ne pourrait prétendre à ces postes puisque la dimension technique le dépasserai complètement et les clients sont friands de questions ultra techniques.

Et justement, je disais bien dans mon message précédent que ce que j'explique ne s'applique pas à xerox & co !

Je parles bien de société de fourniture d'équipements industriels (pas de la machine outils sur catalogue, mais des équipement techniques sur mesure). Et là c'est souvent un seul meme interlocuteur qui fait tout:
Proposition d'une solution technique, définition du prix,  négo des clauses contractuelles et signature. en support il ya souvent un BE qui rentre dans les détails de conception et prépare les plans, mais l'interlocuteur direct du client c'est bien le technico-commercial pour tous les aspects, qu'ils soient techniques ou commerciaux.

Un exemple: Le recrutement en cours pour me remplacer dans la boite ou j'était avant:
http://tinyurl.com/3runl4
C'est bien un poste de commercial , et ils recherchent bien un ingénieur (mécanicien ou thermicien) pour ces compétences techniques.

autres exemple dans une autre société du meme groupe:
http://tinyurl.com/5nurj4

C'est bien payé?  

Très correctement ; mais tout en brut, pas de variable .

Certes. C'est quand meme un poste de commercial. Et quand ils recrutent un Ingénieur de chantier, ca parle de chantier... C'est pas pour autant qu'ils recrutent des maçons

Y a les stagiaires aussi: jeunes, dynamiques, motivés par une hypothétique embauche et surtout pas cher

Ca marche pas tellement à l'export
 
Quand on va chez nos client chinois, on envoie que des francais "pur jus". Les clients chinois apprécient pas du tout d'avoir des interlocuteurs "exotiques" : Si ils achètent Francais, c'est pour parler avec des francais, pas avec des polonais ou des arabes.
On avait nottament recruté un chef de chantier asiat'. Ca s'est très mal passé sur les chantiers en chine, car il était pas accept par les clients.  
 
Et malheureusement, il n'y a pas qu'en chine, ou on avait ce type de souci.

J'ai un petit pb à ce sujet.
 
Je suis en recherche d'emploi.  
 
Vendredi la drh d'une société à la quelle j'avais envoyé une candidature m'appel et commence à me poser des questions par téléphone.puis vien la question de mes prétentions salariales. Je répond ce kil m passe par la tête sans tro réfléchir je donne une réponse. Après avoir raccrocher je vais voir l'annonce exacte du poste et m rend compte k j ai donné une prétention 4 000 euros en dessous du salaire proposé pour le poste. J'ai un entretien la semaine prochaine et je ne sai pa  tro commen faire. Que me suggéréz vous? Croyez vous k dans ce cas il vont me proposer le salaire kil avai prévu pour le poste ou plutot kil vont me donner ce k j ai demandé????Comment aborder le sujet pdt l'entretien??
 
Merci.

 
Va falloir être ferme, tu peux être sûr qu'ils ont noté tes prétentions initiales et qu'ils vont te les rappeler. Soit ferme, dis que tu t'es trompé en disant ça, que tu as été surpris...

 
Tente également de justifier ta reconsidération de la rémunération par des arguements liés au changement d'environnement, de distance géographique éventuellement... Mais c'est clairement une erreur importante que d'avoir laissé entrevoir que tu attends moins de rémunération que proposé, cela peut laisser sous-entendre que tu t'évalues moins compétent que l'attente de l'entreprise pour ce poste.

Même problème j'ai demandé trop peu, j'ai dit 31-32 K à une grosse boite parce que non ssii, je me vois mal monter maintenant. En vrai je vise plutôt 33K. Aprés ca depend si ils ont des indémnités kilométriques pour le trajet ...

question novice : lorsqu'une boite nous demande quelles sont nos attentes salariales, ils vaut donc mieux être prétentieux et demander plus ?!

AMHA, le mieux est de donner une fourchette haute.
Par exemple, si tu vises 32k€,
moi j'aurai tendance à donner une fourchette du genre : entre 31 et 34k€...

Je suis d'accord sur le fait que cela peut jouer en notre défaveur.
Mais, sur de nombreux forums et sur les sites de l'apec par exemple, il revient souvent qu'un bon compromis est d'annoncer une fourchette, en brut annuel, avec un écart de 5 Keuros.
 
Mais bon, je pense aussi que donner une valeur fixe est plus sûr, pour éviter les mauvaises surprises  
 

Donner une fourchette revient à donner comme prétention salarial ta borne basse de ta fourchette au recruteur. Alors si fourchette tu souhaites donner, l'orienter vers le haut absolument

 
cela depends des sociétés
dans certaines boites si tu demandes trop, pas de suite
il faut voir donc
maintenant, pour reprendre l'exemple de jarod926
si tu veux 32, entre 31 et 33
c'est une fourchette honnete.

Ca empêchera pas la boîte de proposer moins...
 
Pour mon premier salaire, j'avais demandé entre 32 et 33 (petite fourchette) et ils ont réussit à me proposer 31    
Que j'ai renégocié à 32 mais bon...
 
Après je me dis qu'ils ont peut-être tenté simplement leur chance en visant juste en dessous pour voir si j'allais être OK ou non...

Comme je le dis, cela depends des boites....

Quand on veut 36, il vaut mieux annoncer une fourchette entre 36 et 38 ou dire que l'on veut 38?

quand on te demande combien tu veux tu donnes un prix, point.
Pas la peine de donner une fourchette, tu sais qu'ils prendront "toujours" le plus bas que tu énonces pour négocier.

"Quelles sont vos prétentions ?
- XK€"

dès l'instant que tu donnes un plus bas, ils se diront celui-là n'assume pas, il est déjà prêt à descendre alors que je n'ai rien dit...

 
Ouais c'est exactement ce que je me disais...donner un chiffre fixe ça montre que tu t'es renseigné sur le marché et que tu sais ce que tu vaux.
Encore faut-il se montrer ferme à l'entretien..

Mais imagine que tu donnes un chiffre bien trop haut par rapport à la politique de l'entreprise et que ce poste, c'est celui dont tu as toujours rêvé.  
Tu peux te retrouver éjecté du processus alors qu'avec la fourchette, tu assures un peu tes arrières non?

tu donnes un chiffre, si celui-ci est trop haut par rapport à ce qu'ils étaient "prêts à mettre", ben tant pis.
si tu veux vraiment le poste, tu demanderas seulement 1K€ de plus que ce que tu aimerais avoir, si tu es prêt à baisser d'autant par la suite...
 
Je ne suis pas encore dans une période où j'accepte de "manger des pâtes" pour faire ce qui me plait. Je trouve ce qui me plait à un salaire suffisant.
 
En école, on nous apprend à ne pas donner de fourchette, donc chacun sa méthode hein ^^

salut à tous.
 
j'ai une petite question sur les salaires (deja, je ne suis pas HS !).
je suis actuellement en stage dans un cabinet d'actuariat conseil (le + connu en france je pense) et je viens de la fac (master 2 à paris 1).
mon stage se termine en septembre et je voulais savoir à combien je pourrais prétendre s'ils me font une proposition d'embauche.
 
A fortiori, quelqu'un a une idée des salaires de JD dans ce domaine (si on n'est pas actuaire s'entends).
 
merci d'avance.

c'est à dire ??  

C'est à dire : demande aux autres JD de la boite

40ke en actuariat

 
 
effectivement, ça peut déja être une bonne solution !
 
mais si je me suis tourné vers le forum c'est parce que justement j'avais demandé à l'un d'entre eux qui n'a pas voulu me répondre.
en plus je pensais que votre avis extérieur serait forcément plus impartial.
 
donc si quelqu'un travaille dans ce domaine, je suis preneur d'infos.
 
merci d'avance .  

 
40ke ??
parce que j'avais demandé au drh pendant l'entretien pour le stage et il m'avait dit :  
"pour vous, ça tournerait autours de 32ke"
 
tu travailles en cabinet ?

C'est qu'il pense être mal payé
S'il pensait le contraire, il aurait au contraire gonfler son salaire pour faire bonne impression
 
Ca dépend comment tu leur poses la question : "je pense être embauché, je ne sais pas à combien la société me valorise... Toi qui a été comme moi il y a un an, t'en penses quoi ?" est une façon comme une autre (aussi pourrie soit-elle) d'ammener le sujet sans le mentionner.

 
Mon frère est actuaire, il a commencé à bosser il y a quatre ans. Sur Paris, il gagnait 32K en sortie de l'ENSAE. Si ça peut te donner une idée, déjà... Mais faut voir avec l'évolution du marché depuis 4 ans, hein

32K après l'ensae..ça casse le mythe sur cette sois disant "groupe A"