Reprise du message précédent :
up

De mon expérience, en finance de marché, j'n'ai croisé que des gens "fit"... Il y a quelques gros mais ils sont vraiment rares...
 
La question étant: Sont-ils minces parce qu'ils ont les moyens de l'être (Abonnement salle de sport, bouffe de meilleure qualitée etc..) ou parce que dans ce domaine, il faut être affuté pour pouvoir être bien vu? (En tout cas, depuis que je bosse en finance, j'ai perdu 12 kgs lol)

Je pense plutot que vu les heures de boulot  et la réduction du temps pour manger le midi ... On maigri naturellement
 
Donc c'est double : Les gros sont écartés des fonctions et du secteur
 
Et ceux qui ont un peu de bouteille a cause du stress et des heures a rallonge sans bouffer correctement maigrissent.

 
Non, ça joue à tous les niveaux, pas besoin d'être dans les extrêmes, une belle apparence (caractéristiques physiques, vêtements, etc...) donne une première impression positive et l'interlocuteur analyse ensuite "positivement" le discours: il se concentre sur les points positifs et élude les points négatifs, c'est un énorme avantage pour mener l'entretien vers le succès.
 
J'ai pu expérimenter ces 6 derniers mois en entretiens, pour des postes purement "techniques":
- au départ je m'emmerdais à convaincre avec des arguments -et j'en ai de sacrément bons- , ça ne fonctionnait pas, les entretiens se passaient globalement bien mais finalement jamais rien au bout.
- petit à petit je me suis orienté vers autre chose après avoir lu quelques bouquins de comm': du blabla, très peu de détails dans ce que je raconte, et que de la communication: tenue impeccable et très soignée, plus souvent chez le coiffeur, sourire et regard charmeur, mimétisme sur l'interlocuteur, rythme d'élocution similaire, etc... (là ça fonctionne, on vient de m'annoncer que je suis pris)
 

Le physique/charisme compte aussi beaucoup pour un cadeau de pot de départ    
 
Sur mon projet de 50 personnes, on a récupérer une somme énorme pour une (jolie) fille (avenante) qui n'était restée qu'un an. Donc, super cadeau de départ. A contrario, pour un autre qui était là depuis 3 ans mais avec un physique plus ingrat, on a limite racketter les gens pour lui faire un cadeau..

Je pense que dans ce cas, c'est peut être plus une question d'affinité... Une collègue belle ou moche recevra probablement la même somme si une bonne affinité s'est créé.. en général les sommes sont attribuées de façon annonymes dans un pot de départ... A moins de voir la dame faire un streap, j'imagine, qu'on va plutot donner en fonction de l'affinité qui s'est créé et des moments passés..
 
(j'exclu les moments torides bien sure)

 
+1
Une moche a eu un gosse, une collègue vient quémander quelques euros, la plupart ne donnent rien: "ouiiii mais tu comprends, moi je suis sans enfant et pas prêt d'en avoir, alors donner à chaque fois qu'un autre à un enfant, je peux pas trop financièrement..."
Une super belle blonde de 30 ans annonce simplement après 6 mois de boite qu'elle se plaît ici et qu'elle va déménager pour ne plus faire de la route chaque jour: 12 mecs dans le quart d'heure pour l'aider à déménager, du champagne mis au frais, des ptits cadeaux de partout, et des mecs qui défilent pendant plusieurs jours dans son bureau pour la féliciter
 
Je n'ai pas arrêter de le voir en 6 ans de prestations de services dans les entreprises, les beaux et belles avancent beaucoup, beaucoup plus facilement que les pas beaux pas belles.
 
Et c'est pas plus mal, parce que maintenant que j'ai mis mon éthique professionnelle de côté et que je suis bien décidé à avancer, je profite de mon physique plutôt pas vilain

 
Dois je me considérer comme beau gosse parce que les gens pour qui j'ai travaillé dans mon précédent stage ont été beaucoup plus généreux avec moi qu'avec mon prédécésseur?

Vision simpliste
Nous ne sommes pas rationnels.

Suffit d'avoir une belle fille "avenante" comme dit dans les messages precedent avec soi pour aller faire ses courses: les vendeurs au petit soin, c'est souvent arrivé que les vendeurs rajoutent des parts, poisson, fromages etc et avec le sourire
Cest limite la belle vie, tu vas dans un resto, il te propose de suite les meuilleurs places, tas rien a faire,
Aprés au travail, dans un domaine technique, on lui pardonnera plus ses bourdes, on sera plus pesé dans les mots utilisés. Avec une fille pas terrible, a la moindre erreur, elle sen prendra plein la gueule.

Oui "en vitrine"
Pareil pour les émissions TV, les belles plantes au premier rang.

   
 
Je crois que je vais faire comme toi à présent. Bien blablater, vu que c'est comme ça que ça marche (et que je suis BG ).

De l'aveu de mon nouveau boss lui-même, "il n'engage que des filles", et de mon avis, il n'engage que des jolies

 
Pouvoir de séduction, pouvoir de convaincre, permets d'avancer
 
Ce que je HAIS ce système, il y'a tellement de pas-beaux très compétents qui sont laissés sur le carreau aux détriments de beaux-parleurs
Mais bon c'est comma ça et c'est pas moi qui pourrait le faire changer, c'est le reflet de notre belle société

En même temps, c'est au moins aussi important de bien paraître que d'être compétent

Tu peux bien paraitre et être laid  

+1  et bien paraitre ce n'est pas seulement le physique pur, c'est l'attitude au sens large.

Oui, et ça se travaille: communication, présentation, etc

Tout ce conformisme, toute cette subordination insultante et absurde et aliénante...
 
Vous voulez pas être acceptés pour ce que vous êtes vraiment pour changer ?
 
Une plume dans le cul ou en costard cravate : C'est la même personne hein    
 
La recherche de la perfection dans la forme plus que dans le fond ...
 
 
 

 
Ouais ouais, moi aussi j'y ai cru pendant 6 ans ... maintenant je crois toujours que c'est stupide de se fier à la tenue, mais je crois surtout que je dois arrêter d'être sous-payé pour mes compétences parce que je ne joue pas ce jeu débile: maintenant je mets 500€ par an en fringues/chaussures de boulot pour être classe, et j'en récupère le quintuple en salaire supplémentaire grâce la crédibilité ( ) que ça me donne. On est d'accord sur le fond, mais la réalité est là.

Starwaste ? C'est pas nous qui choisissons
Et je te garantis qu'entre un jean/t-shirt et un costard/chemise, ta progression sera différente. Surtout si t'es jeune.

PS: et au passage, la voiture y fait pas mal aussi.

au passage, starwaste est un troll connu

Ok, merci pour l'info
Cela dit, aller au taf avec une plume dans le cul, j'aurai bien aimé qu'il me prouve que ça ne changeait rien à son image

 
Dans une moindre mesure, oui, j'ai expérimenté ça en voyant un type de l'entreprise arriver un jour avec une petite voiture-poubelle (genre Peugeot 105 rouillée de partout, qui couine et crache de la fumée noire) alors que d'habitude il avait plutôt une belle voiture de taille moyenne, d'un coup dans ma tête il est redescendu de son piédestal
 
Je pense que le cheminement dans la tête doit se résumer à ça:
belle voiture = moyens financiers = réussite professionnelle passée = réussite future
 
J'ai une caisse bas de gamme (petite voiture de ville, en bon état et design correct, mais elle doit coter 3000€ grand max), je me gare donc à l'écart et je fini à pied

Attention, 3615 mylife.
Avec mon âge certains ne me prenaient pas au sérieux. Petit jeune qui essaie de se faire une place, s'habiller en jean/t-shirt et avoir une 106 de 1998, ça aidait pas.
J'ai commencé par porter des costumes + chemises (rentrées dans le pantalon et avec une ceinture... ). Rien que dans la rue, on m'appelait "monsieur"  
La première fois ça fait bizarre, puis on s'y fait vite et on comprend qu'au taf, c'est la même chose. Quand les gars de la direction vous chambrent "comment allez vous monsieur" et qu'ils remplacent les "salut" par "salut, comment vas-tu", puis par des conversations. Quand on vient te voir en te prenant presque pour le responsable, c'est juste hallucinant.

Puis j'ai changé de caisse. Juste une vieille berline propre, pas très chère en l'occurence, mais un peu "voiture à papa". Là, c'est la recherche d'appart qui est passée plus vite: plus de crédit aux yeux des propriétaires et des agences par rapport à d'autres jeunes qui avaient les mêmes revenus. En parallèle j'ai travaillé mon attitude, ma comm, etc. Et c'est peut-être hallucinant pour certains, mais je vous garantis que les avancements sont toujours facilités par ces détails, je m'en rends compte tous les jours.

Je pense que ton explication se vaut, aspegic Si on met de l'argent dans la voiture et sur les fringues, c'est qu'on a réussi avant, donc qu'on réussira après. C'est juste stupide mais je crois que tout le monde fait le même raccourcis.

 
C'est aussi ce que j'ai remarqué, c'était très net: toujours mieux servi, mieux considéré, des demandes acceptées plus facilement, les gens se plient en quatre pour faire ce que je leur demande, même quand ils sont pas obligés.
Je me souviens d'un jeune collègue de 20 ans qui était bien habillé directement, au début ça faisait un peu bizarre de voir un jeune si bien habillé, finalement on s'habitue très vite, et on ne remarquait plus son jeune âge: on ne voyait que son professionnalisme.

C'est juste ?

rha moi ça me soule ça... quand on est on costard on est bien considéré et quand on est en jean's, on te regarde à peine
 
Bon j'exagère exprès, mais vous comprennez ce que je veux dire... ça veut dire que tu es obligé de bien t'habiller pour te faire respecter et etre mieux considéré, meme si ça ne te represente pas et que tu ne te sents pas à l'aise plutot que de venir dans des fringues dans lesquelles tu te sentes bien !

On peut aussi se dire qu'un mec se sentant bien dans un costard est plus fiable qu'un banal mec en jean.

Leon, tu fais certainement le même genre de raisonnement toi-même, c'est "humain", société toussa. Le sachant, suffit juste d'utiliser ces raisonnements inconscients à son avantage. Il y a beaucoup à gagner quand on est jeune actif...

 
Un génie en cale-bute reste un génie !!
 
Un gros con en costard reste un gros con !!
 
Sinon pour le costard à la presta sauce SSII pour gérer des serveurs réseau ou sur des opérations techniques : C'est d'un pratique et d'un cohérent...
 
A la limite pour une occasion, réunion ou autre on peut comprendre, pour les 3/4 du temps... A part être un signe de soumission extrême à l'autorité et au système : Je vois pas.
 
Après tu n'arriveras pas à me convaincre que ça te plais de porter certains vêtements pour aller bosser , enfin quoique avec les "metrosexuels" et le culte du paraître actuel maintenant, le lavage de cerveau battant son plein...
 
Je sais pas pour toi mais moi je suis né à poil donc que je porte des fringues de "qualité" ou de la merde tant que c'est fonctionnel ...

L'ère du temps, c'est plutôt que les hommes portent beaucoup moins de costumes, lesquels sont de plus en plus ternes et de moins en moins bien coupés. À la charnière entre XIXe et XXe, un homme urbain sans costume n'était pas un homme ; il se portait en semaine ou le week-end, pour un rentier ou un journaliste, un avocat ou un commerçant. Bien sûr, la sophistication variait souvent avec l'éducation, l'attention que l'on y portait avec le rang social ; tout le monde ne pouvait par ailleurs se payer un tailleur. Il n'empêche que la mode du costume ne date pas d'aujourd'hui, et que les métrosexuels ressemblent plutôt à des donzelles en tailleur, quand ils daignent porter des vêtements "business", qu'à des hommes allant au travail.

Et puis un homme élégant en costume, c'est quand même bien plus avenant qu'un vulgaire péquenot portant un tee-shirt

Bah écoutes, si tu as besoin de porter un costume comme placebo pour compenser un manque de confiance en toi...
 
Pour moi costume, T shirt, jogging : C'est toujours la même matière qui est portée : Y attacher trop d'importance est une marque de faiblesse.
 
C'est comme compter sur un peu d'alcool pour draguer en soirée (quoique là y a des effets physiques qui existent bien). Histoire de se donner du courage.
 
Souvent on salue pas l'âne, mais la couronne qu'il porte sur sa tête.
 
Comme tout le monde peut porter un costume... Ca n'a aucune signification particulière liée à la personne en question : Juste un signe castal d'appartenance groupale : La même chose que les groupes au lycée ou au collège : De simples fondamentaux qui perdurent.
 

C'est faux, porter un costume, c'est au moins un signe de respect dans son travail... Entre porter un costume, et venir bosser en jogging, tu vois pas la différence ? Moi je vois tout un tas de truc qui tournent autour du respect, de la politesse, du professionnalisme, etc. Même un sportif de haut niveau devrait venir bosser en costume.

Pas besoin d'être déguisé en pingouin non plus cela dit. Tu assimiles le costume à une peine, c'est étrange.

Je crois que vous n etes pas sur le même débat... Le costume est bien sur une forme de conformisme professionnel, et donc un certain respect pour le travail et les normes en vigueur...
 
Cela étant dit, le costume ne fait pas la qualité intrinsec du personnage qui le porte. Il ne changera en rien sa qualité de travail, mais changera son approche et ses relations avec les autres (collaborateurs, concurrents, fournisseurs, clients...), et donc une partie de sa crédibilité.

Donc si tu es beau-gosse et en costume, tu as toutes tes chances d'etre bien vu et de réussir... c'est triste, parce que c'est vrai !

exactement... dure réalité...
Mais ce que les beaux et moches doivent garder à l'esprit, c'est que propres sur eux, bien sapés, costume bien porté (genre pas 4 tailles au dessus avec motif a carreaux ecossai, et du duvet en guise de moustache), ils dégageront une meilleure impression et auront toutes leurs chances...
 
Après le combat beau VS moche, c'est un autre débat, et on est plus dans la problématique du costar / pas costar..;
 
On est dans la thématique : un Mr Bean a t il autant de chance qu'un Brad pett a devenir directeur de X service à compétence égale...
 
Moi je pense que si le brad pette a le charisme d'un donut, Bean peut lui passer devant en s'imposant

Pas besoin d'être "beau gosse". Tu peux très bien être moche et quand même bien paraître, le costume étant une des bases avec l'hygiène, suivi de la qualité de communication...

Masta, je suis d'accord avec ton exemple sympathique

Moi qui avais peur de me taper une alerte bisounours...