Reprise du message précédent :

 
Les inégalités et la pauvreté, ça met du temps à se réduire tu sais... Peux-tu nous donner les chiffres de la pauvreté AVANT Chavez et ceux d'aujourd'hui. Histoire de parler concrètement ? Et d'appuyer tes propos sur des chiffres concrets.

 
Je trouve tout bien sauf les tranches à plus de 50%. Je ne trouve pas honnête et raisonnable de dépasser les 50% sur les revenus.

 
Tout dépend du contexte économique. Quand tout va bien, qu'il n'y a pas de dette, pas de pauvreté, pas trop d'inégalité, je suis complétement d'accord avec toi. Or, ce n'est pas le cas.
 
Il devrait y avoir une tranche à 100% afin que certains ne gagnent pas trop d'argent ce qui est nocif pour l'économie réelle.

Vous voulez pas allez sur le topic politique pour continuer ce petit débat totalement HS?
Ce serait vraiment pas mal, car un débat sur la droite VS la gauche n'a rien à faire là!
En plus si c'est pour lire des bêtises comme quoi le Monde Diplo n'est pas un journal de gauche...

 
Voilà, le Monde Diplo est un journal orienté à gauche. Pas d'extrême-gauche. On est d'accord.    

• Suppression de 75% des niches fiscales (de façon progressive)
• Création d'une Tranche à 2.5% en dessous de 5,800€ pour une prise de conscience face à l'impôt
• Création d'une tranche à 60/65% au delà de 150,000€  
• Augmentation des Droits de Succession
• Suppression de l'ISF

Excellent.

C'est devenu un topic politique ici  

Meuh non, on stop le HS. Promis!

Vous vous êtes tous enflammés pour rien. J'étais parti sur le taux de chômage officiel qui n'avait rien à voir avec le taux de chômage réel.

Voici un article pour étayer:
http://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html

Merci d'arrêter le HS.

Journal de gauche!

Plus sérieusement, c'est clair que c'est pas près de s'arranger, et le nombres de sans emplois non inscrit est à mon avis assez énorme.

C'est la crise, je viens de décrocher un poste de responsable info payé 38k annuel    
 

quelle XP pour ce salaire ?

 
8 ans d'exp en tant que technicien info Bac+2, j'étais à 28k dans mon dernier job d'admin.  
 
Niveau BAC+4 actuellement.

SSII ou en interne ?  

interne dans une grosse boite de comm  

les SSII j'ai assez donné merci et en plus les salaires n'atteignaient même pas les 35k en fixe  

bah tu postulais pas forcément pour le même type de poste aussi non ?

 
c'est surtout que les SSII ne te le propose pas

Donc ce n'est pas comparable ... et passer de technicien à responsable, c'est pas vraiment le même job.
C'est bien d'avoir des responsabilités, fusse-t-il encore en avoir les épaules pour les assumer ...
Et je dirais même que 38K€ pour être responsable, ce n'est pas énorme (amha)

 
C'est peut être pas énorme mais c'est bien mieux que ce que j'ai pu négocier chez les marchands de viande. Mention spéciale à ALTEN qui m'a fait le coup du 28k fixe et qui arrive à 32 avec les magouilles sur les primes et les packages... et le mec me dit: "vous voyez qu'on arrive à un salaire correct!"    

Sauf qu'un poste de responsable, malgré ce salaire, demande bcp aussi. En espérant que tu n'en fasses pas les frais car tu as l'air d'être attiré que par le salaire (mais je me trompe peut etre)

 
Non c'est pas le salaire ma principale source de motivation, mais je crache pas dessus vu le coût de la vie à Paris    
Ce que je recherchais c'est un boulot qui me fasse sortir de la pure technique et approcher des choses plus fonctionnelles comme le management d'équipes ou encore la gestion de projet. Le problème c'est que les SSII voulaient me vendre auprès des clients comme un expert dans les technologies Microsoft et VmWare

 
Un jour où je demandais une augmentation, mon chef a eu le culot d'intégrer mes notes de frais dans le calcul de mon salaire    
Le pauvre en a encore les oreilles qui tintent plusieurs années après.

C'est comme ça qu'ils fonctionnent chez Alten pour tout le monde.

Bon et sinon, la crise économique... finie ? Ca embauche à tout va de cotre coté ?

La crise est finie pour les banques and cie ...
Pour les entreprises, les particuliers et les Etats on en est loin de la fin !
On en a eu la preuve avec la Grèce, l'Irlande ... le Portugal, l'Espagne et l'Italie étant sur un fil ...
Et sincèrement, ce n'est pas en ayant un € fort qu'on changera les choses ...
Enfin, je dirais qu'en France le système a peut être amorti la chose.
Mais il me semble pas exclu d'en avoir des conséquences plus lourdes plus tard.
(suivant la politique sur l'emploi et les entreprises, l'élection de 2012, etc ...)

le nouveau soucis qui pointe son nez est l'inflation. Les banques centrales n'ont pas souhaiter augmenter les taux d'interet (a tort ou a raison), et donc l'inflation est reapparue.

 
Peux-tu expliciter le donc ?

on a une forte correlation entre taux d'interet et inflation, en simplifiant on peut dire que :
en se placant du point de vue particulier
Cas de la vente d'une voiture necessitant un emprunt
- taux d'interet haut => peu de gens ont acces a l'emprunt => peu de gens peuvent acheter la voiture => peu de demande => si on veut ecouler, on baisse les prix
 
- taux d'interet bas => plus de monde peut contracter cet emprunt => plus de monde peut achter la voiture => plus de demande => augmentation des prix.
 
 
simpliste, mais ca me contente pour expliciter mon donc  

 
On peut y ajouter l'aspect épargne.
 
- taux d'intérêt bas => les gens sont incités à dépenser et à ne pas épargner => ils achètent plus => plus de demande  => augmentation des prix.
 
Mais en même temps, le but visé est sans doute :
 
- plus de demande => plus de croissance

 
 
les deux objectifs => un taux relativement bas + une inflation faible

 
 
   
 
 
Des taux bas mais une inflation haute ?

lutte contre l'inflation, mais sans avoir des taux hauts    
 
"stabilite des prix" nous indique wiki http://fr.wikipedia.org/wiki/Banque_centrale

 
dans ma boite, ils étaient tout fou au premier semestre 2010, meilleur début d'année jamais réalisé, soirée avec champagne qui va bien, etc
par contre par la suite, fini la fanfare, 0 prime
 
au niveau embauche (je parle de la partie informatique), 2 remplacements (profil junior), 2 embauches nettes (profil junior aussi) et des prestas à vocation d'être placés chez les clients pour des missions longues (4 à peu près, 3 juniors, 1 avec de l'exp ). C'est au niveau des prestas que ça se gatte, certains ne finissent pas la période d'essaie car non placé et tout recemment on parle d'un gros client qui souhaite réduire les équipes.  
 
Alors je dirais que pour l'instant ça vivote (et ça commence à me gaver)

 
Alors tu as fini par trouver un job ? (j'ai pas tout suivi)
Ca s'est passé comme prévu ? Salaire correct au final ?
 
 
Sinon pour la crise économique, ce que j'ai compris du truc actuellement :
- les grandes entreprise ont amassé de montagnes de cash (pas de souci) et font des bénéfices depuis un bon moment
- le marché du travail a retrouvé des couleurs (dans notre secteur j'entend), ca embauche mais pas à tour de bras ... prudence oblige
- les salaires n'ont pas particulièrement augmenté mais n'ont pas stagner ou baisser non plus je pense, il y a des profils particulier qui peuvent tirer leur épingle du jeu et faire de gros gaps
- mais les prix des matières premières et de l'immobilier sont montés en flèche, ce qui veut dire une baisse du pouvoir d'achat et des difficultés pour l'approvisionnement à bon marché des entreprises industrielles
 
Au bilan, je pense qu'on est sorti de crise mais qu'on peut avoir des soubresauts ou un retour à la crise comme à une nouvelle bulle et une forte croissance ...

 
ça fait un petit moment que je suis en poste, j'avais galéré en 2009. au niveau salaire, correct mais sans plus, mais comme tout augmente de folie , je dirais salaire mauvais pour la RP. à la limite le salaire je m'en fou pour l'instant, c'est plus l'absence d'investissement de la boite qui me pèse : pas de volonté d'agrandir les équipes, d'innover, juste maintenir l'existant avec le moins de frais possibles
 
je partage tes observations sur la situation de l'économie, il faudrait analyser comment les entreprises augmentent les bénéfices, si c'est juste en réduisant les couts (délocalisations, réductions des effectifs, etc) sur le long terme ce ne sera que déclin.
A voir ce qu'il va se passer quand la bulle de l'immobilier va éclater : c'est surprenant tous ces milliers de mètres carrés de bureaux vides en IDF, et ça construit encore.

L'immobilier commercial est "décorrélé" de l'immobilier d'habitat. Et la bulle est sur l'immobilier d'habitat, ce qui est plus grave pour tous.
Concernant les bénéfices des grandes entreprises, il est en grande partie fait à l'étranger, en particulier dans les pays émergents. Mais ca ramène du capital dans l'hexagone donc c'est bon pour nous aussi.

 
plus ou moins décorrélé, les surfaces utilisées par des bureaux vides c'est ça en moins d'habitations.
 
ce qui est vendu aux émergents est fabriqué ches les émergents, donc les emplois sont chez eux pourtant c'est ce qui nous manque pour sortir de la crise

 
Nan mais qui est propriétaire des entreprises qui fabriquent chez les émergents, c'est ce qu'il faut voir.
Quand Lafarge rachète le cimentier égyptien Orascom Cement les bénéfices sont sur les comptes de Lafarge qui a son siège social à Paris. Le cash peut servir à embaucher de nouvelles équipes d'études en France par exemple.

pas si évident, 40% du CAC40 est détenu par des capitaux étrangers
et la R&D ça se délocalise très bien

Faut voir qui a le pouvoir dans les conseils d'administrations des entreprises du CAC ... pas sur que les patrons francais veulent bien lacher leurs précarré.
Faut arreter avec le fantasme des délocalisations à outrance ... on ne va pas non plus délocaliser les chantiers ou l'assemblée nationale
Y en a qui en reviennent des délocalisations ... et puis ca fait 15 ans qu'on nous dit qu'il y aura plus de boulot en france car on délocalise.
C'est aussi un subterfuge pour un recul des avancés social et des salaires.