Reprise du message précédent :
Faut voir qui a le pouvoir dans les conseils d'administrations des entreprises du CAC ... pas sur que les patrons francais veulent bien lacher leurs précarré.
Faut arreter avec le fantasme des délocalisations à outrance ... on ne va pas non plus délocaliser les chantiers ou l'assemblée nationale
Y en a qui en reviennent des délocalisations ... et puis ca fait 15 ans qu'on nous dit qu'il y aura plus de boulot en france car on délocalise.
C'est aussi un subterfuge pour un recul des avancés social et des salaires.

 
Et l'on a à présent 4 millions de demandeurs d'emplois. Coïncidence certainement...

 
et un truc comme 500 000 emplois vacants. Les délocalisations ont déformé la structure du marché du travail ...

 
Dans la vraie vie, tu as toujours des emplois vacants. Cela est normal.  
 
Ce qui est anormal, c'est d'avoir des emplois vacants et le restant pendant plusieurs mois. Il faut ensuite analyser l'origine de cela. Les causes sont multiples :
 
- Pas assez de jeunes formés dans cette formation (en France, on voit cela dans les métiers de bouche, l'assistance aux personnes etc.)
- Des emplois pénibles, ingrats et peu rémunérateurs. C'est typiquement les emplois à temps partiels et à horaires fractionnés (3 heures le matin et 2 heures le soir) ce qui empêche de cumuler 2 emplois à temps partiel afin d'avoir un revenu qui permette de vivre. Un exemple concret : Employé au tri chez UPS à Plaisir (78). Contrat à temps partiel (28 heures pour 900 € net / mois) avec les horaires suivantes : 5h00 - 8h00 puis 17h00 - 20h00 sauf 2 jours dans le semaine où tu commences à 6 heures au lieu de 5 heures.
- Etc.
 
Bref. Même si l'on omet tout cela, on s'aperçoit tout de même qu'il manque 3,5 millions d'emplois.

Ca a toujours été le cas sauf pendant les 30 glorieuses, donc rien a voir avec les délocalisations ou presque.

 
C'est légal un tel contrat ? Je croyais qu'il y avait un minimum de 11h entre la fin d'un service et la prise de service du jour suivant...
Parce que là, il ne faut pas habiter trop loin de son lieu de travail si on veut pouvoir dormir un minimum  
 

 
Oui oui, on a toujours eu un écarte de 3,5 millions de chômeurs entre le nombre de demandes d'emplois et le nombre d'offres... c'est bien connu !
 

 
Oui c'est légal et c'est assez courant. En boucherie, tu as une coupure de 2 à 3 heures le midi (13h00 - 15h00 est le plus courant mais parfois c'est 12h30 - 15h30). Ce qui fait une journée de ce type pour le patron : 6h30 - 13h00 puis 15h00 - 20h00 et pour l'ouvrier 8h00 - 13h00 puis 15h00 - 20h00 soit 10h00 / jour les mardis, mercredi, jeudi, vendredi et samedi avec un après-midi non travaillé (le mercredi ou le jeudi par exemple).
 
Tu peux retrouver cela aussi chez les boulangers (4h00 - 10h00 puis 15h00 - 18h00) ou les cuistots (10h00 - 14h00 puis 18h00 - 22h00) etc.
 
 
 

C'est au repos quotidien obligatoire auquel je faisais allusion.
Mais apparemment, le minimum légal est 9h quand il y a un accord de branche
 

Euh, tu peux même dire 9h/10h à 14/15h (fin de service) et 18h à 0h00 (fin de service) comme amplitude horaire.

Et la restauration n'est pas au 35h, mais plutot 39H (et avant "les 35h" c'était 43h au lieu des 39h)

 
Un salarié ne peut pas travailler plus de 10h00 / jour et 48h00 / semaine (c'est illégal). Tes horaires sont farfelues.

 
 
Bienvenue en M&A rush à 100h/semaine.
Franchement ceux qui visent le minimum légal, c'est comme à l'école viser le 10. Vous finirez par ne jamais être heureux de votre job et à vous plaindre de la "crise".

 
10 heures / jour & 48 heures / semaine est un maximum légal et non un minimum légal.  
 
Par ailleurs, lorsque tu bosses 48 heures / semaine (donc que tu touches 13 heures sup' / semaine), tu ne te plains pas de la crise vu que tu as TROP de travail.

grave, bosser comme un chien, la définition même du bonheur

Les horaires sont celles de mon frère et de sa femme ... tout simplement !
Même les 11h entre la fin et le début, c'est bien souvent du pipo dans leur cas.

 
9h/10h à 14/15h ça fait 5 heures.
18h à 0h00 ça fait 6 heures.
 
Soit 11 heure / jour.
 
Donc soit ton frère et sa femme sont sans-papiers et je comprends qu'ils ne disent rien et fassent leur 55 heures / semaine, soit ils sont français et en règle et sont juste très cons.
 

 
S'ils sont contents de se faire entuber, pourquoi ne pas en profiter ?

 
-Aimer son travail? Non, pas une raison.
-Etre mieux payé pour s'offrir des vacances? Non, pas une raison.
-Avoir un travail parceque d'autres le feraient? Non, pas une raison selon W0r1dIndu5tri35
 
 
Un français, en règle, qui paye ses impôts te diraient que tu es un branleur. Moi je te dis que tu es déplorable d'aller insulter des membres de sa famille pour la simple et bonne raison qu'ils travaillent trop à ton goût et ne soutiennent donc plus la morale de régression de gauche.

 
Tu as le droit d'aimer ton travail. Mais tu as aussi le droit d'aimer être payé pour ton travail. Or, il est impossible de payer un salarié (à part au noir) pour les heures effectuées au delà de la 48ème heure car c'est illégal de travailler plus de 48 heures.
 

 
Impossible, voir ci-dessus.
 

 
Ils sont cons pas parce qu'ils travaillent trop mais parce qu'ils travaillent gratos.
 

 
 
Attention here comes some knowledge.
Tu sais comment tu fais pour que qqn travaille plus longtemps sans pour autant tomber dans l'illégalité ou que cette personne ne soit pas intéressée et s'en aille?
La base de salaire est augmentée. Tu vas faire plus de 48h même si tu n'es pas payé parceque sinon on te réduit ta base de salaire. Oh bah c'est interdit => on te vire => on te remplace =>cf post précédent.

 
Oui oui, ce genre de pratique est courante dans la restauration...    

Non seulement oui mais en plus ça ne change rien.
Job sans qualifications => 4M de chômeurs+immigrés => tu veux pas taffer gratos? Il y en a qui le feront => dehors.

 
C'est tout simplement faux.
 

 
Le problème, c'est qu'on met pas quelqu'un dehors si facilement que ça en CDI...  
 
Par ailleurs, taffer 55 heures alors qu'on a 4 millions de chômeurs, c'est surréaliste.
 
 
 

 
Gros argument. La restau ce n'est pas que Mcdo, c'est aussi le Ritz.
 

 
C'est vrai que c'est un problème, ça n'empêche pas d'avoir peur de perdre son emploi en frustrant son boss.
 

 
Je ne vois pas pourquoi. Travailler 35h quand le monde entier fais plus, ça c'est surréaliste. Chacun son idéologie.
 
 

ce n'est pas tous les jours ainsi non plus (parfois ils bossent pas le soir ou le midi) mais ils font plus que les heures légales, et les 11 heures de repos obligatoires ne sont pas tjs respectés (tous les employeurs ne respectent pas la Loi non plus, on est pas dans un monde de bisounours, tu le sais au moins ?). Après, si être con = avoir du boulot pour vivre, c'est ainsi, car c'est soit tu l'acceptes, soit on te vire et t'inquiète pas, tu seras vite remplacé. Donc quand tu as des charges à payer (et des enfants à nourrir) bah tu le fais ... pas besoin d'être sans papier (ou c'est encore pire) ou je ne sais quoi, c'est juste qu'on a besoin d'un boulot pour gagner sa croute. Si toi, membre du PdG ne comprend pas celà, bah excuse moi, mais ton discours via les idées de ce parti est à chier, et ne reflète qu'une certaine réalité perçue par les "riches" pour soit disant le profit des plus "pauvres". C'est d'ailleurs assez marrant de voir que c'est souvent des gens qui ne sont pas dans le besoin de dires des tas de connerie qu'eux mêmes ne veulent pas vivre. N'oublie pas non plus que la Loi est ce qu'elle est, et il y a des salariés qui bossent plus que ce qui est prévu dans la Loi, sans pour autant en avoir les dividendes financiers, sans parler des horaires débiles aussi (on te fait déplacer pour 1, ou 2 ou 3 h par exemple)
Et comme tu le soulignes ironiquement, oui c'est très courant dans la restauration ce genre de pratique.
 
Donc, va bosser dans la restauration, fait ton discours du parti de Gauche à ton patron, et on reparlera après
(ceci est vrai dans la plupart des domaines, où je crains que cela se passera de la même manière)

 
 
C'est pas si dur que ça.
 
Trouver ou pousser un employé à démissionner ou commettre une faute grave/lourde c'est pas si dur.
 
Et même sans en arriver à de telles pratiques, les indemnités de licenciement c'est pas énorme pour un employé qui a 1/2 ou 3 ans dans la boite.

 
C'est même vrai pour tous les gens qui n'essaient pas de se limiter aux 35h et qui sont prêts à faire ce qu'il faut pour grader son travail, être augmenté, promu, aiment ce qu'ils font etc...
 
Et en voyageant un peu le constat français est tout simplement horripilant.

On va dire que je peux même en parler en connaissance de cause ...
Comme on dit, quand on veut on peut ... et un employeur quand il veut, il trouve ...
Au mieux, il fait un calcul financier, et même un prud'homme lui fait dépenser moins que de te garder.
C'est comme un employé à 50/60h coute moins cher que 2 salariés à 35h ...
Et tant que le salarié veut bien faire les 50/60h pourquoi ca changerait ...
Mais bon, il y a le discours et les actes ... et il y a surtout un énorme différence entre les 2 !

 
 
Parce que c'est bien d'avoir du temps libre.
 
Après je ne sais pas si cela réduit réellement le chomage (les théories du travail qui se partage ont leurs limites).
 
Par ailleurs, je ne suis pas certain que ce soit en France qu'on travaille le moins (une fois les heures sup et les cadres pris en compte).

 
Gros argument. Combien de Ritz pour un Mc Do ?
 

 
En moyenne, en France, on travaille 38 heures (les heures sup' c'est pas fait pour les chiens). Et si l'on compare cette moyenne aux autres pays, on travaille plus que le Danemark, l'Allemagne, l'Italie, la Norvège, les Pays Bas etc.
 
Ensuite, ce qui est surréaliste, c'est défendre qu'il vaut mieux payer des gens aux RMI/RSA d'un côté et que d'autres bossent 55 heures et qu'on devrait trouver ça normal. C'est pas une idéologie, c'est débile.

 
Les prud'hommes, c'est pas fait pour faire joli, tu le sais au moins ?
 

 
Non, être con c'est travailler gratos.
 

 
C'est vrai, mon discours est à chier. Vouloir que chaque heure travaillée soit payée, c'est complétement fou !  

C'est juste une réalité ... et même Mélenchon y pourra rien ...

 
Je pige pas pourquoi tu ramènes toujours tout au PG ou à Mélenchon. T'as un problème psychologique ?
 
Ensuite, tu as le droit de dire "Non" à ton patron. Et beaucoup le comprennent. Donc non, ce n'est pas juste une réalité, c'est juste qu'il y a trop de gens qui n'ont pas de couilles.

Bah non, je ne le sais pas ... c'est juste pour cela que j'y suis passé, et que j'attends la réponse du jury pour la mi février    

Qui te parle de travailler gratos ? Pas moi en tout cas.

Oui, ton discours est à chier ... à moins que ce soit le parti de Gauche qui paye ...  
Comme si SM (Super Mélenchon ou Super Menteur) sauvera la France ...
 
Tiens, un challenge : remplace un cuisinier, une caissière à Carrouf, bref ceux que tu défends ...
Et ouvre ta bouche avec un discours du parti de gauche, et voit la réaction de la Direction ...
Vit aussi avec un smic ou le salaire médian, on en reparlera après ...

C'est juste parce que c'est ton idéologie politique, et qu'elle vaut pas 3 clous.
Tu nous l'a assez rabaché comme cela pour adhérer à ce parti (tu me l'as même mpiser !)
 

Mais bien sur ... bienvenue au monde des bisounours !
Dans ce cas, tu n'as qu'à dire "non je ne viendrais pas travailler, et je veux 5000 € par mois".

 
Quand tu dis qu'un salarié fait 55 heures, c'est soit qu'il est payé au noir (illégal), soit qu'il n'est pas payé.
 

 
T'as un problème quand même...
 

 
Tu sais, je vis avec 1500 € / mois et j'ai pas vraiment de soucis.

 
C'est ton point de vue. Mais t'es obligé de toujours parler du PG ? Même quand on en parle pas ? Même quand c'est pas le sujet ? Non parce que c'est lourd.
 

 
En fait, t'es juste bête.
 
 

Tu nous a bien fait chier pendant des semaines avec le PG, aurais tu changé de crèmerie ?

Si ce sont tes seuls arguments ...
 
 
 

Mais bien sur, avec un salaire de 2500 € net, tu n'a donc pas un salaire de 1500 € / mois ...  
Tu gagnes 2500 €, dont 1000 d'épargne, c'est très différent de gagner réellement 1500 € !

Tout comme tu peux être largement bien rémunéré et faire 55h par semaine ...
Mais si c'est tellement illégal ou au black, que fait la police alors ?