Reprise du message précédent :
l'affaire est en court, donc pour l'instant je l'a tais, mais elle sera bientot finie....héhé

 
Ca dépend des régions, quoique ça a tendance à se généraliser depuis quelques temps.
 

HAHAHAHA c'est EXACTEMENT CA !!! :-D
 

 
Sachant que chez Alten, si tu sors de chez un manager, ca lui fait perdre de l'argent (ou en gagner moins), et il est forcément pas d'accord.
Il faut aussi savoir que chez Alten, le consultant ne décide pas de son plan de carrière, il subit les désirs d'un manager (qui doit mieux savoir, j'imagine...)
 

 
Et encore, tout dépend des clients. Alten reste une des boîtes spécialistes des commerciaux Men in black, qui débarquent chez le client en terrain conquis, en se la jouant, alors qu'ils sont incapables de discuter un peu technique s'ils ont le malheur de parler à un chef de projet.
 

 
 
lool cest clair

 
Le manager cherche surtout à caser ses consultants en faisant le moins d'efforts possibles je pense, comme ça il peut en torcher plus.

Bonsoir,
 
je suis d'accord avec toi mais il est plus facile de prendre 20 à 30 % quand tu changes de boite que quand tu as une augmentation en interne. Cela n'est pas comparable. Pourrais tu nous en dire plus sur les boites pour lesquelles tu as travaillé après? Quels missions, quel salaire quel avantage? Un pourcentage n'est pas très révélateur car relatif à ton salaire de base.
Bonne soirée.

J'avais passé un entretien chez Alten il y a qques temps. Bon feeling avec la directrice d'agence (même si mes prétentions salariales dépassaient sa grille) > elle m'indique qu'elle va transmettre mon dossier à leur filiale AMOA (Keaton).
2 jours plus tard ils m'appellent pour un entretien : je suis prié de préparer le dossier de compétences (CV formaté qui est présenté aux clients) avant l'entretien, pour voir sur quelle mission ils pouvaient me placer.
Je leur avais alors dit "ok, on va s'arrêter là ".
 
Franchement, j'ai encore réussi à trouver chez Altran des managers commerciaux dans la limite du raisonnable. Chez Alten, ça ne semble plus exister
 
EDIT : comme toujours, à relativiser. Pour les juniors, une grosse boite de ce type est une expérience formatrice et rarement galère. On apprend le métier, on essaye de tomber sur une bonne mission, et ensuite on voit.

et pourquoi donc tu n'as pas continuer. S'il te trouve une mission, ils seront plus à meme de pouvoir te trouver un salaire qui te correspond. Cela s'appelle une embauche sur mission.

départ imminent, j'ai hate....

Salut les amis !!!  
Ce post feedback est très intéressant. J'ai eu le courage de lire que les 5 dernières pages ^^
 
Je me présente rapidement, je suis JD avec une formation d'ingénieur méthodes. Je vais passer un entretien chez Alten. J'ai plusieurs questions :
 
1) J'ai posté une candidature spontanée au pif sur leur site tard dans une soirée pendant une séance de glandage devant le pc (MSN, MP3 ect...  ). Le lendemain un bonhome d'Alten m'appelle pour me proposer un RDV oO. Les gars d'Alten sont-ils en galère pour recruter ou est ce que c'est juste histoire de faire des entretiens et de remplir leurs agendas pour faire genre qu'ils sont occupés?
2) Je suis sur Lyon. J'ai vu qu'à Paris le fixe était de 28K !! MDR Ils proposent combien en province?? 25K ?? looool Je sais qu'en tant que JD, on touche pas énormément mais là c'est vraiment payé à coup de lance pierre. Donc est-il possible de négocier avec ces loulous? Ou il y a des grilles de salaire? Demander 30K de fixe, c'est jouable sur Lyon?
3) Peut-on partir d'Alten lorsque qu'un client nous propose un CDI (clause nous interdisant de le faire)?
4) J'ai même pas encore mis les pieds chez Alten que j'ai déjà envie de me casser. C'est normal?^^
 
A vos claviers et que ça saigne
Merci pour les éventuelles réponses

Salut,
Je suis chez Alten depuis un an, j'ai été recruté sur Paris.
Tout reste négociable, pour peu que tu sois 'vendable'.
En gros si tu demandes 30 KE, ils vont te faire tout un laïus sur un 27KE avec 15 euros de frais par jour non imposable ... c'est bien si tu démarres dans la vie mais pour la retraite c'est pas TOP ! Donc tu peux refuser l'offre et normalement ils t'en feront une deuxième avec seulement 6 ou 7 euros de frais "repas" et le reste dans ton fixe ! A toi de voir.
Chez Alten comme ailleurs (SSII) tout les RI (responsable ingénieur) ne sont pas bons ... donc faut que le courant passe avec lui ... sachant que c'est lui qui sera maitre de tes missions (si tu y vas ou pas et si tu peux te faire embaucher) et de ton salaire (augmentation annuelle) !
 
Sinon, Alten est en pleine phase de croissance donc c'est pour une embauche si tu es "bancable" ...
 
@+

 
un petit up  

 
Pour répondreà ta question, j'ai rejoint Alten après sortie d'école à 28k€. J'ai quitté Alten (car faut pas déconner) pour rejoindre Atos à 38k€ (et j'ai refusé Transiciel (et un certain nombre de petites boites) qui me proposaient 40k€.
Depuis, j'ai quitté Atos (après un peu plus de 2 ans de service) ...

tu as eu une belle augmentation.  
Tu as postulé chez Atos en tant que MOE ? tu avais combiens d'XP ?

Je suis rentré chez Atos après avoir bossé 18 mois chez Alten.
J'étais MOE, je voulais faire de la MOA... et j'ai fait essentiellement de la MOE ("low level" ) chez Atos, d'ou une mutation interne puis une démission étant donné que cela n'avait rien changé...

Et au final tu fais de la MOA ?
 
C'est quoi de la MOE low level ?

 
 
 
Oula tout ce que je lit ne me donne pas envie d'y aller.
J'ai un rdv ce soir à Boulogne et je suis un peu raffraichi.
Je suis Chef de projet depuis peu en CDI dans une boite qui paye pas et je veux bien me vendre ailleurs...
J'ai 7 ans d'expériences en tant qu'admin système et réseaux et après une formation d'un an de chef de projet à l'afpa BAC+4, je suis chef de projet d'exploitation windows.
J'aimerai bien dans les 45k€
Vous pensez que je rêve ou tout est possible...?
Quand à Alten, j'ai plus envie d'y aller déja...
@++

 
Avec 7 ans d'expérience, tu peux trouver bien mieux qu'une SSII. Franchement, je ne pense pas que tu obtiendras les 45K. Je m'explique, je suis jeune diplômé et durant mon stage de fin d'étude j'ai rencontré des prestataires Alten. L'un d'entre eux avait 29 ans. Il y est entré à sa sortie d'école. Donc ça fait 6 ans d'expérience. Et je me souviens que son salaire ne dépasse même pas les 40K (fixe+frais). Pour info, c'était sur Lyon.  
Et puis Alten c'est comme à la boucherie. Hier, j'ai passé l'entretien chez eux et j'ai bien rigolé quand on m'a sortit ça: "on fait beaucoup d'entretiens et on ne prend que les meilleurs", "chez Alten, nous sommes N°1" , " prestataire doit être une vocation, sinon c'est pas la peine".
Pour finir, Alten est supposé m'envoyer une réponse dans le courant de la semaine prochaine, si elle arrive un jour    
Bref, te fais pas arnaquer Goldorak !!!! Sauf si tu aimes être traité comme de la viande car perso on me la bien fait sentir lors de l'entretien.

T'es mignon huitre16. T'as même pas commencé à travailler et tu parles.  
 
Alten c'est une boucherie, mais ça sera partout pareil.

 
Faut pas oublier non plus qu'il y a 6 ans... Le marché était loin d'être aussi porteur qu'aujourd'hui et les salaires idem. La personne dont tu parles devrait changer de boite...

Bonsoir,
Ce post me semble très interessant, pour cette raison je m'adresse à vous pour me donner votre avis ou me proposer une solution pour mon problème. je m'explique: j'ai intégré le groupe Alten récement (je suis encore en période d'essai) apres un peu de temps en inter-contrat on m'a proposé une mission (ma première mission), mon entretien avec le client s'est bien passé et actuellement je suis prestataire chez ce client, le problème qui se pose c'est que la mission ne correspond pas vraiment à ce que je recherche donc je ne sais pas comment je peux annoncer ca à alten et est ce que déja il faut l'annoncer ou pas? sachant que je n'ai pas d'expérience professionnelle et que je suis débutant. à votre avis que dois-je faire? j'ai vraiment besoin de vos conseils
 
merci d'avance et bonne soirée
à votre avis que dois-je faire  
 
 

Ah oui c'est sur faut avoir fait 20 ans de boulot pour pouvoir affirmer une telle chose. Mais je compte pas m'être fait exploiter pdt 20 ans dans une SSII pour pouvoir le confirmer
Quand je dis boucherie, c'est relatif. Juste pour dire que les conditions de travail sont souvent mieux ailleurs (la rémunération incluse); C'est pas moi qui le dit, juste les autres. Mais il est vrai que je devrai me taire car je ne suis que jeune diplômé. Je n'aurai le droit de parler qu'au bout de 5 ans d'XP mini...
Sinon, je te sens résigné quand tu dis "Alten c'est une boucherie, mais ça sera partout pareil". T'es une victime ou juste réaliste? Enfin bon je verrai bien avec ma propre expérience.

 
Mes 2 premières missions (chez Atos) ont été du soutien aux utilisateurs (sur une application). Globalement, au mieux, tu leur dit comment fonctionne l'application, au pire, tu leur dis de changer la cartouche de l'imprimante pour que ca imprime...  
La première mission a duré 5 mois et j'ai réussi à en sortir. La deuxième 1 an car sur la fin, je faisais de la MOA...
Voilà ce que j'appelle de la MOE low level
 
Sinon, je ne fais actuellement pas de MOA mais du conseil. (Sur ma mission actuelle, l'entreprise veut acheter un gros progiciel qui permettra de centraliser un certain nombre d'applications. Dans un premier temps, j'ai rédigé les business requirements avec les responsables d'application, puis dans un deuxième temps co-rédigé le cahier des charges qui permettra de choisir l'intégrateur qui proposera de mettre en place la solution retenue.)

Bonjour,  
c encore moi, j'ai vraiment besoin de votre aide
j'attends vos conseils avec impatiente
 
Merci

 
Faut pas forcément avoir 20 ans d'xp , mais au moins avoir commencé a travailler pour pouvoir porter un jugement, et pas se nourrir puis recracher des propos souvent exagérés tenus sur ce forum.
 
Après tu parles des conditions de travail en SSII. On voit bien que t'y connais pas grand chose. Tu comprendras bien vite, que ce qui importe, ce sont les conditions de travail chez le client. C'est ca le plus important. C'est pour ça que je dis également que je sois payé par Alten, Altran ou un autre viandard, ca changera pas grand chose. Le plus important c'est la mission et le client.

 
Que tu sois jeune diplômé ou pas ... si la mission ne te plait pas plus que ça ...
1) tu le dis à Alten ... mais clairement maintenant que tu es casé ... ils vont pas s'embêter à te trouver autre chose !
2) tu renouvelles ta période d'essai
3) tu déposes ton CV sur les sites d'emploi
4) ou bien tu te dis que sur ton CV le nom de ton client fera toujours bien et soit un peu patient pour avoir au moins 12 ou 18 mois d'expérience !
 
@+
Drumsy

 
+1 !!
 
Complètement d'accord avec toi !
Avant de parler faut connaitre !!!

Parfaitement d'accord, donc tu es OK avec moi si je dis que les SSII doivent servir uniquement de "période d'essai" avant embauche par le client  

je te remercie pour ta réponse.
 
4)

 
il est vrai que sur mon cv le nom du client fera bien il y aurra même la possibilité de l'embauche en interne après la mission, mais le problème qui se pose c que je me doute de mes compétences c a d je pense que je ne suis pas la personne q'il recherche pour le poste que j'occupe actuelement. j'aimerais pas que ca vient du client pour ne pas être griller chez alten.
peut être je pourrai assurer et ce n'est qu'une question de temps, mais pour l'instant je sais que je n'avance pas vraiment et en même temps je souhaite valider ma période d'essai comme ca au moins on me mettra pas à la porte facilement.
 
à ton avis que dois je faire dans ce cas?
 
merci bcp

 
Si on en a la possibilité, et pour peu que ce soit intéressant, faut pas hésiter.  
 
Après si c'est pas possible, c'est pas pour autant que ta perdu ton temps. Une mission longue (18-24 mois) que tu la fasses en tant qu'interne ou que presta, c'est la même chose.

Je ne peux pas te dicter une conduite ...  
 
Tout dépends de ce dont tu as envie ... si tu sens qu'avec un peu de remise en cause, tu vas pouvoir assurer dans ta mission voire même être embauché ... Fonce !!
 
Par contre, si le client te met la pression ou pour x raisons tu ne te sens pas à ta place ... prends du recul et fait le bon choix.
 
Mais toi seul peut décider, et s'il s'agit de ton premier travail/mission ... attention aux décisions trop hatives !
 
Par contre jouer la sécurité en disant je fais mon préavis et après on voit ... ça a du bon => 3 mois pour etre viré mais ça a du moins bon  => 3 mois pour être dispo pour un nouvel employeur et pour rebondir c'est parfois handicapant ! Tout en sachant qu'Alten ne réduit jamais un préavis 3 mois = 3 mois !
 
@+  

J'ai été dans le même cas récemment, pour moi tu es condamné à terminer ta mission et voiçi pourquoi (ce qlq soit la SS2I ou presque):
 
- tu vas en parler à ton commercial qui  

• va te demander pourquoi tu lui a pas dit à l'issue de l'entretien --> tu passes pour un con
• te dire qu'"attends encore 2 ou 3 mois pour être sûr, tu sais pas toujours façile de mettre la mission en marche" --> hop, il te la mise profond et à dans 4 mois, pendant ce temps il touche ses primes.
• te dire que t'as qu'à la faire évoluer toi même vers ce que tu désires. --> quand le problème devient la solution, tu en sortiras grandit mon fils.

- en parler au responsable ingénieur qui

• va te lessiver le crâne pendant 1h 1/2 d'entretien et te laisser pleurer et te te faire comprendre que "tu as besoin de cette mission", toi jeune débutant.
• il te donnera pas plus d'explication que ça, cherche pas....

- en parler au client qui

• va mal le prendre car tu viens sans ton commercial --> t niqué !
• va mal le prendre car du coup la SS2I a mal joué le casting, mais "tu restes ça fait 3 mois qu'on te forme !!" --> t niqué !

- en parler à ta RH qui

• n'a aucun pouvoir dans ce monde où seul le business fait loi..
• compatira néanmoins.

Mon avis, car tout ceci était relativement objectif et empirique, est que tu devrais tout de même prendre cette XP, c'est mieux que rien, surtout si c'est une mission courte.
 
Si c'est une mission longue, là c'est plus mauvais car, ce qui risque d'arriver, est que le client va voir ta démotivation au fur et à mesure, et il risque de demander ton remplacement, te téj de la mission avec le risque qu'Alten perde le contrat...mauvais pour toi.
 
=> Fait cette XP si tu peux et bouge ensuite.

serieux, Alten ne réduit jamais le préavis?

 
Quand j'en suis parti, je n'ai pas réussi à le faire réduire. Grosso modo, si tu es en mission, il n'y a aucun interêt pour eux à réduire ta période de préavis. Si tu es en intérim, ca doit être possible.

Alten SIR a plutôt tendance à le prolonger automatiquement.

tu étais dans quelle agence?

Alten Région Parisienne avec le siège à Boulogne. Après cela doit en partie dépendre de ton commercial.
 
@canardtichaud : on parle du préavis et pas de la période d'essai qui était renouvellée automatiquement à mon époque aussi. (2002-2005)

Ca depends certainement, de l'agence, commercial et RI en effet.

ah vi pas fé gaffe héhé

 
 
Merci pour tes précieux conseils. Malheuresement ma mission est de longue durée
et comme tu étais dans la même situation que moi , tu as fais quoi finalement?
 

Je ne peux l'exprimer en phrases claires car cet employeur scrute souvent ce qu'on dit de lui sur le web mais disons que ça s'est passé à la démotivation..

 
Simon si tu es là, montre-toi