Reprise du message précédent :

 
La première chose à voir c'est le passé de la personne, comparer brutalement deux profils, c'est arbitraire :
 
Mr A a 35ans et a passé 10 de sa vie comme MPL en agence réseau, passe expert dans un domaine en GF15 NF250
Mr B a 35ans et a passé 10 ans comme expert, passe MPL en GF 15 NR 230
 
Est-ce que tu peux brutalement les comparé a 36 ans, en hurlant que Mr B est moins payé ?
 
Maintenant, je suis d'accord avec toi qu'on trouveras toujours des profils très bien payé, n'ayant jamais pris de poste a responsabilité, mais j'ai tendance à dire
- on est face a des profils Parisiens, les poste MPL compliqués sont souvent en Province. Perso, je préfère 230 en Province que 250 à Paris.
- les vrais experts ont une valeur au moins aussi importante que certains MPL
 
Après il reste les autres, les anguilles. On en connait au moins un tous. It's Life. Faut pas s'arrêter à ça ni vouloir les imiter, leur vie pro est pas si rose je pense.

 
C'est étonnant, côté gaz, j'ai toujours trouvé le système moins conservateur que côté Elec, surtout pour les cadres. On se paluche moins sur les écoles, ça a surement bien changé depuis qqu années, il y a moins d'IEG également, le brassage a du aidé.
 
J'ai un de mes techs qui a postulé en centrale récemment, il a halluciné sur cette impression de revenir 30 ans en arrière dans la façon de penser la progression des gens. Les GF ont encore une place prépondérante et hors de question de sauter une étape. il va bien falloir qu'EDF grandisse un jour.
 
Et puis ce qui a beaucoup fait mal c'est la suppression des quotas de JD. Sur mes 4 premières années IEG j'ai pris 6 NR en tout, sur le quotas JD. Aujourd'hui c'est plus vraiment pensable, c'est dommage car ça permettait de fidéliser les jeunes.

Ouais le quota JD il fait mal. J'ai pris 2NR les 2 premières années puis là plus rien depuis 4 ans. Et comme on est souvent pris un plat en cas de changement de poste, ça aide pas non plus.

 
 
on est nombreux en centrale, et avec des services différents pour lesquels faut produire des équivalences... donc ça utilise le système de GF/NR à fond...
là ou ça pose problème c'est le niveau d'embauche en fonction du diplôme qui crée de grosse disparité en entrée...

 
Tu peux étendre embauche à mutation interne. J'ai l'impression qu'en centrale, ça embauche uniquement au début de le plage du poste, pour garantir une pseudo équité avec ceux en place, et permettre un climat social tranquille déroulement homogène.
Mon Tech n'a pas été pris car il était déjà en GF10 sur un poste en 9-11. Alors tu comprends ça allait pas par rapport aux autres qui connaissent le métier encore en GF9 blablabla. Mais WTF quoi...
Ca doit faire 10 ans que j'ai plus une fois entendu ce discours côté gaz. L'amplitude de GF dans une plage ne reflète pas les connaissances sur un poste, surtout pas, mais une évolution dans un niveau de responsabilité, après potentiellement plusieurs postes, des fois bien différents. Certains l'ont oublié malheureusement. Un mec en GF11 sera peut-être moins compétent au début, mais aura surement plus d’aptitudes et d’expérience pour évoluer dans un milieu qu'il ne connait pas, pour au final devenir plus costauds. Pour les cadres c'est pareil. Je n'attend pas même chose d'un MPL en GF15 d'un MPL en GF17. Et c'est normal.

Les GF en théorie c'est bien en  pratique on n'y comprend pas grand chose et ça représent souvent un frein à la mutation pour les raisons dites plus haut.
Personnellement je pense qu'on pourrait les supprimer et ne garder que les plages et les NR. Alors ce serait à double tranchant car aujourd'hui avoir un GF est l'unique moyen d'avoir 2 NR...

Les GF n'est qu'une variable pour avoir deux NR et mettre dans une case notamment ta classe : exécution - maitrise - cadre.
 
Tu peux être expert sur ta mission et tes responsabilités, on voudra jamais te mettre en bout de plage même si tu le mérites.
 
Au final tu cherches un nouveau postes pour avoir ta nouvelle plage (ou tu arrives en début pour ensuite arrivé au milieu et être bloqué).
 
Bref je pense et crois que c'est une stratégie RH.  

 
il y a des plages qui ont plus d'utilité que d'autre surtout...
 
celle qui fait 10-11-12 est souvent utilisé pour les passage cadre.
celle qui est en 9-10-11 sert à dire que si la personne veux progresser, faut qu'elle prenne un autre poste avec plus de responsabilité...
 
de ce que j'ai vu, il y a relativement peu de GF11 en centrale, c'est un point de passage vers le GF12. Ceux qui reste en GF11 sont soit des vieux qui l'ont au "mérite", soit des personnes qui ont montrer leur limite, ou alors changement sur l'équilibre vie pro/familial ( )
 
sinon en GF10 tu es censé commencé à représenté ton service dans des instances, donc faut être capable de défendre son steak, face a ce genre de discours faut être capable de dire que c'est des conneries, que tu es sur de tes compétences, et que tu va pas te brader car les progressions et les prises de responsabilités sont pas les mêmes...

 
Côté Gaz, c'est surtout le problème en plage maîtrise.
Combien de fois j'ai vu des techs en 7 refuser de former/passer la main a des petits nouveaux fraîchement débarqués avec leur BTS ou Licence en 8 ou 9.
Le discours était "ils ont un GF supérieur, ils doivent savoir mieux que nous, cqfd".
 
(je suis dans cette même plage d'ailleurs )

 
Ce type de discours n'a rien d'un pb IEG, dans la plus grande des centrales EDF, ou dans une PME lambda, le pb de la relation entre des gens embauché à un grade/fonction supérieur Vs l'ouvrier de 30 balets d'XP est le même. L'acceptation est difficile pour ce dernier.

 
Ce que tu dis montre bien l'écart de l'attendu entre les BU IEG sur un même niveau de GF, et par conséquent les difficultés d’employabilité des agents.
 
En GF10 comme tu dis, t'es un manager en distri, mais un tech Lambda dans une BU plus petite et plus spécialisée. Quand tu souhaites muter de l'un à l'autre, c'est compliqué voire impossible. Pour moi, d'expérience, il y a deux plages critiques 9-11 pour les techs et 13-15 pour les cadres.
 
Les GF peuvent donc avoir un effet pervers effectivement.
 
 

Bonjour,  
 
J'ai un dernier entretien avec les managers(RTE) (il s'agit du troisième, après l'entretien avec le cabinet de recrutement sénanque et la rh de RTE) , quelqu'un pour me donner une idée sur son déroulement ?  
 
Je vous remercie.

Comme n'importe quel entretien d'embauche classique.

C'est bon avec ton diplôme des Mines de Nancy, tu ne le sais pas encore, mais tu es déjà pris.
Sauf si pendant l'entretien, tu montes sur la table et tu montres tes   ... et encore, même en faisant ça, tu serais pris quand même.

D'ailleurs RTE semble n'avoir pas (plus) la même grille de salaire qu'edf : j'ai été pris en 180 quand mes collègues de promo pris à RTE ont été pris en 190 à l'époque (avec 0 exp)...  
C'est bien RTE

 
Ils ont l'air très généreux avec les jeunes embauchés en ce moment, surtout coté DSIT, j'ai vu passer pas mal de jeunes cadres entre 23 et 25 ans avec des diplômes top grille embauchés en 210 ou 220, "justifiés" par un stage ou 6 mois d'xp
 
Ils ont clairement du mal à recruter suffisamment par rapport à leurs besoins, mais ça grince un peu des dents chez les gens embauchés 2 ou 3 ans plus tôt du coup.

220 en jeune cadre à la DSIT ? T'es sûr de toi là ? Parce que 220 c'est même pas ce qu'on a donné à un gars qui avait 5 ans d'XP donc bon...

 
Yep, sûr à 100%, mon équipe rencontre régulièrement les nouveaux embauchés
 
Récemment j'ai échangé avec l'un d'eux : 25 ans, Supélec, moins d'1 an d'xp et recruté en 220. J'ai des tas d'exemples de gens embauchés à Grille +[1-4] NR ces derniers mois.

 
dans ou hors statut?  

 
Au statut bien sûr, sinon pas comparable

Tssss histoire d'attirer les grosses écoles.
NR 220 c'est énorme, m'aurais fallu 5-6 pour avoir ça...

Ça fait un super salaire en sortie, ça doit faire dans les 45k ou même 47k.

Putain  
 
Et moi avec mon école groupe C @HFR, si jamais je suis embauché à la fin de mes trois années d'apprentissage, ce sera à 170 selon la grille de 1996

Ca les empêchera pas de se barrer si ils se font chier... c'est complètement con comme stratégie. Surtout si le type il est embauché haut, on va pas l'augmenter aussi rapidement que les autres JC, comment tu veux le motiver à se donner ? Ils feraient mieux de prévoir une trajectoire d'augmentation rapide sur résultats à l'embauche, la personne se sentira valorisée et sera obligée de faire ses preuves. Ca me laisse pantois cette gestion des ressources, comme tu veux pas créer de conflits internes ?

Voir le forumeur chez RTE plus haut, en face de ça tu as des apprentis d'écoles classiques qui arrivent péniblement à NR 170 après 3 ans de boite hors cursus d'apprentissage. Quand tu vois des Supelec arriver en NR220 pour lesquels on te demande de les former... Je comprends sa haine et son envie de se barrer
Effectivement cette stratégie RH est critiquable, mais comme je vous l'ai dit RTE est élitiste. Les NR donnés aux grosses écoles se font au détriment des petites écoles qui rament pour avancer.

La hausse de l'ARENH votée hier soir par l'Assemblée (100 à 150 TWh/an), on en parle ?

On en est maintenant à 35-40 % de production pour la concurrence    
 
Les prix ont été revus à la hausse ou pas ? Parce qui si ce n'est pas le cas, alors c'est vraiment la tonte de l'entreprise.
 
Vraiment pitoyable la manière dont a été menée cette libéralisation du marché de l'électricité vers une concurrence "libre et non faussée" qui bénéficierait au consommateur  

Pour le moment la hausse du prix n'a pas été validée/annoncée. Dans tous les cas il est très peu probable qu'elle compense totalement le relèvement du plafond...

 
Oui je comprends vraiment pas le projet, ils partent du principe que les "élites" vont tirer toutes les équipes vers le haut mais ce genre de déséquilibres de rémunération/progression salariale dans des boîtes comme les IEG est destructeur de motivation.  
 
En gros tout est joué dès l'embauche en fonction du diplôme, c'est pas top comme message

Il a été embauché à quel poste l'élite dont tu parles plus haut par curiosité ?

 
Responsable de projets SI, ne m'en demande pas plus je n'ai aucune idée de ce qui se passe dans le détail à la DSIT
 
Il y a beaucoup de chantiers SI en ce moment sur le réseau de transport, notamment d'intégration européenne avec le nouveau Clean Energy Package

Pfiou, responsable de gros projets en sortie d'école sans connaître la crémerie, il a intérêt à cravacher dur pour mériter son salaire

 
 
Si on passe de 45E a 62 voir meme 67E qui est le vrai cout du nucleaire d'apres les dcolo...ca fera deja une gtosse difference...plus de vente forcée  a perte...
Mais vu le niveau de nos gouvernants actuel j'ai un gros doute

 
Ce serait hyper surprenant, je miserais plutôt sur une hausse du style 42 à 45€ au mieux...

Je suis quand même toujours autant sur le cul de voir comme les salariés non statutaires sont traités comme de la merde par le groupe...

Pas de prime de mariage, pas de prime de naissance, des congés moindres dans les deux cas, etc.

Cette impression d'être un sous employé...

 
Tu es au minimum légal...

Non tu es juste en CDI classique avec un salaire honnête, tu as droit à l’intéressement, au CE, à une certaine sécurité de l'emploi. Etre "traité comme une merde" vu les termes que tu emplois, tu ne sais pas ce que c'est    
 
Je te conseille d'aller faire un tour à Lidl ou autre enseigne discount de la grande distribution... Oui là, tu es pris pour de la merde  

 
Je t'invite à aller dans une boite de presta type @ltr@n/@lt3n et d'être envoyé en mission à 1h30 de route avec un salaire de misère (toutes proportions gardées) et où tu es considéré comme de la viande avec peu de chance de faire une belle carrière. C'est moche les embauches non statutaires mais de là à dire que t'es traité comme de la merde... je crois qu'on ait forcé qui que ce soit à signer un contrat d'embauche.

Vu son niveau de plainte, on dirait qu'il est plutôt bien intégré    

 
+1000  
Quand tu vois certains de nos prestas qui sont "chez nous" depuis plus de 10 ans sans aucuns avantages, pour la plus part meilleurs qu'une partie des agents EDF et qu'on arrive pas à embaucher ... c'est rageant !
 

On se calme, je ne parle pas vraiment pour moi (je ne suis qu'alternant) mais plutôt pour les cas que je vois passer de temps en temps.

Deux statuts différents pour le même boulot avec de gros avantages pour l'un et des miettes pour l'autre, c'est assez dégueu, je maintient.
J'en parlais y'a pas longtemps avec un responsable de la maison mère et il était plutôt d'accord pour dire que c'est une situation qui n'est pas tenable si les embauches non statutaires deviennent la norme.

Pour info, j'ai bossé en SSII donc je connais Et le sujet est plutôt les distinctions statutaires entre les salariés. Ce qui n'est pas le cas dans ces boites, ils sont tous sous la même convention.

Par contre les gars en presta depuis 10 ans ça te choque pas ? D'un côté on a quelqu'un qui sait où il va en signant un contrat (la personne embauchée sans statut) de l'autre on a une situation borderline illégale (pour ne pas dire totalement illégale). Ca s'insurge pour les gens non statutaires mais par contre les prestas considérés comme des sous êtres ça choque personne...

La seule chose qui risque de se passer si les embauches non statutaires deviennent la norme c'est qu'ils auront du mal à recruter et ils finiront par augmenter les salaires pour appâter les candidats. Et y aura du turn over comme dans n'importe quelle autre boite.