Reprise du message précédent :

 
Oui le faqueux de 56 ans encadre le HEC de 23 ans ca me parait un minimum, mais il est lui même encadré par un HEC de 45 ans.  

Faut vraiment sortir de ta bulle. Personnellement à la sortie de ma petite ESC j'ai recruté et embauché  des HEC, Audencia, et je n'avais que 26 ans. Et pour le coup c'était dans un grand groupe. Et celà n'a jamais posé de problème ultérieurement.  
Et si demain l'embauche un Audencien ou un ESCP, il ne sera pas mieux payé ou aura plus responsabilités qu'un Master 2 quelconque.  
S'il se révèle plus compétent il évoluera davantage mais c'est tout.

Tu vis dans un monde de Bisounours toi...

Non moi c'est l'expérience dans plusieurs boites grosses comme petite qui parle, et toi tu bosses dans quoi pour t'amener à penser cela ?

C'est usant d'entendre toujours les mêmes discours; "oui mais un mec d'une petite ESC qui en veut réussira toujours mieux qu'un HEC qui s'est touché pendant 3 ans et qui n'est pas compétent".
 
Malheureusement pour vous, d'une part les entreprises françaises (et même anglo-saxones ne nous voilons pas la face) choisissent en grande partie leurs employés en fonction de leur diplôme, d'autre part je ne vois pas pourquoi il y aurait plus d'ESC Dijon qui en veulent que d'HEC, et enfin, un HEC a bien plus de chances d'être compétent qu'un ESC Dijon.
 
Arrêtons la langue de bois.

     
On dit pas qu'un ESC Dijon ne peut pas réussir... Mais que justement t'as 2% de trouver un HEC tocard et que lui réussira très bien (pas seulement grâce à son diplôme mais aussi ses compétences)

d'après ce que je vois de la discussion, en gros les diplômes de petites ESC/IAE/fac c'est plus vendable dans les PME, et les diplomes de grosses facs/3Pa voire les IAE Paris/Aix dans les grandes entreprises, je me trompe ? ( proof)

Je ne dirais pas cela :
- dans les grosses entreprises on privilégie les grandes écoles et les grosses facs à l'embauche,
- dans les PME, et encore plus en province, on s'en fout un peu que l'école ou la fac soit grande ou petite, connue ou pas,
Et dans tous les cas après quelques années ce n'est plus le diplôme qui compte, ce sont l'expérience que l'on a acquise et les compétences que l'on a su développer.

d'accord.

parce que c'est sympa d'avoir écrit HEC/ESSEC/ESCP/Dauphine/Sorbonne sur le CV mais si t'as pas le niveau car tu n'as rien foutu à l'école depuis la primaire ça ne te gêne pas de débuter dans une PME de province (parce qu'il faut bien bouffer ) c'est un peu useless on va dire...

Je ne suis pas d'accord :  
- d'une part cette habitude de ercrtuement est surtout vraie dans les grosses entreprises françaises, pas dans les PME,
- d'autre part le comportement des salariés est clairement différent selon que l'on serte d'une grande école ou non, et cela se voit dès l'entretien d'embauche : celui qui sort d'une grande école se croit souvent "arrivé" alors que celui qui est d'une petite école ou d'une fac est plus déterminé à faire ses preuves (mais après je n'en fait pas une généralité). Cela induit des comportements bien différents dans le boulot, donc des capacités d'intégration différentes,etc...

Rien à voir : cela n'engage que moi mais je préfère être DGA d'une PME de province qu'être le salarié Lambda d'une boîte du CAC 40 à Paris.
Pour avoir fait les 2 il n'y a vraiment pas photo.

on est d'accord ça ne me generait pas non plus d'etre chef de produit, chef de secteur, responsable force de ventes etc. dans une moyenne entreprise à partir d'une IAE hors Paris/Aix (mais pas à Pau-Bayonne ou Valenciennes, il ne faut pas exagérer non plus ). Mais si je peux viser une esc top 5, why not

Et où est le problème de faire une ESC top 5 pour bosser en Province ensuite ?

les débouchés sont surtout centralisés à Paris

 
.. Quand tu fais une ESC top 5, après 5/10 ans d'expérience, si tu restes dans la même boîte, crois-moi que tu es loin d'être un salarié lambda.  
 
Justement, les portes des entreprises du CAC40 ne sont pas fermées aux étudiants de petites ESC, au contraire, mais il faut savoir que les perspectives d'évolution seront radicalement différentes entre un ESC top 5 et un étudiant de "petite" ESC. En effet il arrivera un moment où l'on ne pourra plus promouvoir l'étudiant de petite ESC, même s'il est bon, parce que les grandes responsabilités sont bien souvent réservées aux étudiants des meilleures écoles (bienvenue en France).

 
 
C'teu blague !

ecullybitch :Là je sus d'accord avec toi, mais pour les boîtes où j'ai travaillé le plafond de verre est bien plus sélectif que cela : si tu ne sors pas d'X point de salut.
Mais cela ne reste valable que dans les boîtes du CAC 40, et encore pas toutes.

 
C'est ce cliché inepte que je voulais démonter. Les étudiants des meilleures ESC ne sont pas moins motivés et déterminés que les étudiants de petites ESC, faut arrêter. Ils sont pas débiles et ils savent très bien que s'ils veulent acquérir des responsabilités ils devront faire leur preuve.

J'aimerais bien que ce soit un cliché, mais aujurd'hui encore je constate tous les jours que ce n'en est malheureusement pas un.
En entretien d'embauche comme dans le travail quotidien.

 
Bah ecoute si tu preferes des gens mauvais pour peu qu'ils soient motives c'est ton pb

Ne pas sortir d'une grande école ne veux pas dire être mauvais, heureusement.

 
Sortir d'une grande ecole ne veut pas dire ne pas etre motive.
 
 
C'est toujours marrant les gens qui comparent des super-genies d'ecoles inconnues avec des tocards de groupe A.

Je prend ce que j'ai sous la main, désolé

Mais oui Shivo, GEM est la meilleure, tu finiras certainement PDG de la boîte qui aura la plus grosse capit dans 30 ans. T'es un mec qui va tout réussir parce que tu as su tirer parti de GEM...

 
Tout à fait  

Personne pour ban poulapoula? Avec ses trolls débiles il devient lourd, surtout qu'il vient d'Audencia et comme il est frustré, il crache sur toutes les écoles soit-disant en-dessous (bien que GEM soit au-dessus cf. le dernier classement de l'étudiant).

 
A peine revenu et te revoilà tombé si bas...    
 
Poutoux

Je te l'avais dit Poula, fallait aller à GEM ! C'est une Pa du futur délocalisée dans les montagne quoi... C'est juste ouf !

 
J'ai déjà fait ma valise... Adieu mec

 
Encore faut-il que tu sois pris..  

Je suis d'accord . Même si ton post peut paraitre évident.

Néanmoins, je voudrais juste nuancer un peu ton propos puisque à (très) haut niveau dans les multinationales comme Microsoft pour les fonctions/projets mondiaux, les candidats sont tous très compétents, la différence se fait d'abord sur le réseau (principal mode de recrutement anyway) et sur l'image que le candidat renvoie. Là, le diplôme d'une grande école (pas trop mauvaise) est apprécié.(par ailleurs la vie dans les hautes sphères des multinationales est très politisé, beaucoup de combat d'influence pour accèder à tel ou tel poste ou tout simplement... pour le conserver ! =) )

De même c'est surtout vrai pour les grands groupes Français comme Total malheureusement encore scléroser par le système des grandes écoles .

Et puis, l'accomplissement et l'épanouissement personnel ne passe pas forcement uniquement par le travail, ni la position sociale et la hiérarchie dans l'entreprise.
Il faut travailler pour vivre et non vivre pour travailler.
De nombreux cadres aux fonctions dirigeantes se reconvertissent dans la vie publique ensuite en tant que maire, conseiller au conseil régional etc en partie pour donner du sens à leur vie et contribuer à aider leur voisinage .

 
Plutôt celle d´un étudiant qui a fait de multiples recherches linkedin.
 
Je suis vraiment désolé que tu ne fasses pas parti du top5, au pire tu peux toujours faire un MS si tu veux, peut-être qu´ils te prendraient  

Tain mais ce débat d'unijambistes qui ne sont même pas dans une 3PA quoi
 
Vous êtes nuls, c'est tout.

 
+1  
et encore les 3 Pa c'est limite

Tu parles, t´es même pas dans une 1PA.

Toute façon les ESC c'est des pipoteurs  

J´avoue, les ingés c´est l´élite, surtout l´ENSAM  

Ils recrutent des MP à l´ENSAM ou c´est seulement des TSI (ex-terminales STI)?

MP, PC, TSI mais surtout PSI et PT

 
OK merci c´est bien ce que je pensais