Reprise du message précédent :
Je ne sais pas, je ne l'ai pas connu en personne. Mais ce que je sais c'est qu'il avait un projet bien défini, et qu'il n'allait pas à science po juste pour le fun, mais parce que c'était un passage obligé pour réalisé son projet personnel.

 
Juste le diplome supelec c'est un master spécialisé dont tu parles ou du diplôme que tu obtient en venant de spé ?
 
Sais tu où je pourrais me renseigner plus précisément sur le parcours "normalien agrégé ingénieur" ? (ailleurs en que faisant google )

Bonjour,
le sujet a déjà été évoqué mais j'aimerais quelques précisions...
Pour ce qui est de la passerelle ENSc - sciences po,
est-ce une réorientation (donc on abandonne l'ens) ou un double diplome (diplome ens + diplome  sciences po ) ?
donc par exemple, peut on avoir le diplôme ens en physique + un diplome de master  à sciences po ? ...
Ca me paraitrait assez enorme si oui ^^

 
Double diplôme.
Oui, un physicien peut décrocher aussi le diplôme de sciencespo.... à condition d'être accepté par sciencespo (avant tout)  

Double diplôme si tu pars après ton M2 ... ce qui n'est pas le cas.
Actuellement, les départs se font après le M1 de l'ens cachan et vers le M1 de sciences po ...

donc finalement c'est comme si tu n'avais fait "que" sciences po c'est ça ?

Bah, t'es aussi normalien ...
Le diplôme de l'ENS n'est pas vieux (2 ans) et ça n'a pas empêché les précédents de faire de bons trucs ...
 
Certains tentent de faire leur M2 en même temps à Cachan mais c'est assez dur car à Sciences-po faut être présent à tous les cours (contrôles de présence) ...

Arf je crois que l'ENS est l'école la plus difficile à cerner (pour moi du moins)
sinon,
 
- quelle valeur ont les 2 années d'ENS (sans diplôme) sur un cv ? au final, es-tu "normalien" ?
 
- pour ceux qui tentent M2 cachan + Sc po tu en connais qui ont reussi ?

T'es normalien si t'es élève de l'école (rentré sur concours). En gros, les normaliens sont les fonctionnaires stagiaires de l'école. Les étudiants qui viennent y suivre des cours ne peuvent pas dire qu'ils sont normalien. Cependant, ils suivent les mêmes cours, ont la même licence, le même master, et peuvent aussi demander le diplôme de l'ENS Cachan.
 
Le master et le diplôme sont deux choses différentes. Tu suis un cursus type universitaire avec tous les diplômes type : licence, master, éventuellement magistère.  
 
Il faut avoir un master pour avoir le diplôme de l'école, pas le contraire.
 
Le diplôme de l'ENS Cachan, c'est être élève ou étudiant à l'école, ne jamais avoir redoublé, avoir 750 au TOEIC, avoir suivi un cours d'ouverture, avoir montré son intérêt pour les carrières de l'état, avoir fait 3 mois de stage de recherche, avoir un niveau M2 (en gros, on peut faire diverses choses afin de remplir tous ces items)
 
Tu peux avoir le Master sans demander le diplôme de l'ENS Cachan, tu peux être normalien sans le diplôme, avoir le diplôme ne fait pas partie des objectifs obligatoires pour un normalien etc ...
 
En bref, c'est différent du diplôme d'ingé ....
 
Pour revenir à ta question, j'imagine qu'on estime que tu es normalien à partir du moment où tu signes ton installation de fonctionnaire-stagiaire.
Après, normalien, c'est ambigu : c'est pas défini légalement. Est-ce élève en activité, ancien élève, ... ?
 
Donc ça a la valeur sur un CV que tu saurais lui donner.
Effectivement, s'arrêter au niveau M1 c'est un peu dommage je trouve. Perso, j'aurais tendance à vouloir continuer jusqu'au M2 avant de changer, histoire d'avoir un ensemble diplômé, plus lisible sur le CV, qui donne l'impression que t'es allé jusqu'au bout.
 
Arrêter en L3 pour passer le CAD HEC/ESCP-EAP c'est bien, aller à sciences-po après le M2 c'est bien, après le M1 .... bof.
 
La contrainte, c'est que le deal quand tu vas à sciences-po, c'est que l'école va pas te refinancer un niveau que tu as déjà : donc ton M1 à sciences po c'est pour ta pomme (tu comprends pourquoi certains tentent de fr le M2 en parallèle à cachan : ils conservent leur rémunération). Par contre, tu récupères ta rémunération en M2. Alors si tu es allé jusqu'au M2 à Cachan, ben ... plus de rémunération.
 
C'est dommage, car ça me semble plus franc comme solution, que d'abandonner un cursus en pleine route.
 
Enfin, jusqu'à il y a peu, il n'y avait pas de diplôme des ENS car leur diplôme en quelques sortes c'était l'agrégation, et les normaliens n'avaient pas vraiment besoin de CV (au pire ils étaient profs agrégés, au mieux ce qu'ils voulaient).
 
Donc l'école n'avait pas comme contrainte d'avoir un cursus lisible pour les entreprises. Avec la réduction des places à l'agreg, l'augmentation des élèves intéressés par des doubles carrières ou pour partir directement dans le privé, il faut qu'ils réorganisent un peu tout ça ...
 

 
J'ai entendu dire que pas mal avaient abandonnés assez vite cette idée .... Mais je ne suis pas trop au courant.

Ok merci pour ta réponse (rapide en plus).
 
oui moi aussi je trouve ça dommage de s'arrêter au M1 c'est  pour ça que je m'interessais à un véritable double-diplôme  

Xocs a déjà (quasiment) tout dit donc juste pour apporter une petite précision : l'élève d'une ENS est un Normalien, un ancien élève d'une ENS est aussi un Normalien (que l'on appelle aussi 'ancien élève de l'Ecole Normale Supérieure').

 
Petite erreur: les hors-ENS qui suivent les cours ne peuvent pas demander le diplôme de l'ENS car une des conditions que tu n'as pas citée est d'avoir été déclaré admis soit au concours de 1ere année soit au concours de 3eme année. C'est un détail qui a son importance, sinon à quoi bon s'emmerder à passer un concours.

cf. http://www.ens-cachan.fr/version-f [...] ns-cachan/

Le concours ? Tu gagnes 60.000 euros sur 4 ans et un engagement décennal (et le titre de normalien) ainsi qu'autant d'années de cotisation retraite et un avancement de carrière pour ta prise de poste agrégé, MdC ou CR (donc encore de l'argent en plus, indirectement). Pas grand chose de plus. Mais c'est déjà pas mal et je n'irai pas cracher dans la soupe.

Au fond, je trouve ça normal que l'étudiant qui va 'investir dans l'école, suivre les mêmes cours, avoir les mêmes diplômes etc ait aussi le diplôme de l'ENS Cachan. Avoir ou pas réussi un fait d'arme à un instant I ne doit pas conditionner autant de choses ...

edit : http://www.ens-cachan.fr/servlet/c [...] ICHIER=551

L'article 3 du règlement du diplôme enfonce le clou :

Au temps pour moi, tu as raison, 'avais oublié qu'on pouvait entrer sur titre. Je pensais au fait qu'on ne peut pas prétendre au diplôme de l'ENS en obtenant un Master de l'ENS, pour ne pas confondre les deux quoi, ce dont beaucoup de diplômés d'un master 2 ENS se permettent de faire (j'en ai rencontrés).

 
En même temps, ça me pose pas vraiment de problème.
Il a suivi les mêmes cours, eu le même master.
 
En plus, s'il a eu de meilleures notes ... il est tout simplement certainement meilleur qu'un normalien lambda.

ouais enfin des magistériens au niveau des normaliens, le rapport est de l'ordre de 1/10 ou 1/15

En éco-gestion, p-ê ... dans ma filière c'est moins rare
 
Mais si le normalien est meilleur que l'étudiant, alors il n'y a pas de problème ...
 
Je voulais juste dire que pour moi l'étudiant qui a des notes meilleures que le normalien ... est meilleur (beaucoup de normaliens se cantonnent dans le "oui, mais je suis normalien ... j'ai fait prépa ... si je travaillais je serais meilleur ..." - ce à quoi je serais tenté de répondre que qqn qui q du potentiel mais qui est mauvais ne sert à rien s'il ne s'en sert pas )

je suis en maths à ker lann
En effet nous avons un magistérien au niveau des normaliens (et même meilleur que la plupart d'entre eux) (un cas bien particulier: il a échoué au concours de 2 places en 3/2... et a préféré le magistère à la 5/2, il n'a de plus pas repassé le concours 1ère année cette année. Il deviendra normalien lors du concours 3ème année ) et un autre "a peu près aussi". Mais les 15 autres sont clairement en-dessous
Après je suis d'accord que le normalien qui ne fait plus rien n'a pas à être survalorisé face au magistérien bosseur s'il a de moins bonnes notes...

triass, t'as eu tes résultats de médecine alors ?

Salut tout le monde,
 
Je profite de ce topic pour demander s'il y a parmi vous des élèves du M2 MVA (Maths/Vision/Apprentissage) de Cachan ?
Ca m'intéresserait d'avoir quelques feedbacks sur les cours et le master en lui-même.  

j'y suis pas mais je vais sans doute candidater

Le suspense de savoir si tu vas être pris est à son comble  

disons que si je suis pas pris je me tire une balle, je demanderai rien d'autre de toute façon

Normalement les normaliens sont pas refoulés des master de l'ens cachan il me semble

j'espère bien

T'as des infos ou des contacts ?
J'ai essayé de chercher sur ce forum (et internet en général), mais j'ai pas trouvé grand chose...

ben ça y est je suis admis

Quelle surprise  

j'ai envoyé ma candidature le 8, la lettre de confirmation est partie le 10

 
50 ans après, oui j'ai été pris en 3eme année de médecine à partir du dpt EEA (des fois que certains seraient intéressés par cette passerelle ...).

Félicitations, même si c'était une formalité    

franchement, je pensais tellement aux révisions de l'agreg que j'ai failli oublier de l'envoyer la lettre

Bonsoir,  
voila je viens d'avoir les classement finaux des mes concours et en gros sa le fait pour l'ENS cachan. Je suis en en filière PT et je souhaite intégrer la filière EEA appriori ou peut être par le biais d'une année joker la filière Physique appliqués.  
J'ai beaucoup de questions et c'est en cela que j'aurai souhaité discuter avec un normalien ( encore mieux si c un ex PT en EEA  ).  
 
J'ai essayé de comparer les différentes possibilités qui s'offrent à moi et je vous avoue que j'ai du mal à les dêmeler ^^  
 
bon en vrac :  
 
1°) L'approche de la filière EEA est elle plus orienté science de l'ingé ou physique dans sa démarche ?
2°) Techniquement quand ce fait le choix de la filière ?
3°) Année joker risque ou pas ?
4°) Un PT à l'ENS sa bosse dur dur ou dur version PT ?  
5°) L'engagement décennale que vaut il, je lis tout et n'importe quoi à ce propos ?
6°) Le privé qui apparait comme un sacré ennemi du système ENS est il accessible, proportion...?

 
Je ne suis pas PT mais ex-EEA.
Première chose: il n'y a pas de dpt de physique appliquée. La physique appliquée dont tu parles est une des deux agregations proposées par le dpt EEA (l'autre étant génie électrique) qui se prépare (si tu le souhaites) en 3eme année. Donc pas besoin d'années joker: en venant de PT, tu peux aller sans joker dans les dpt de méca ou EEA. Donc si tu veux préparer l'agreg de physique appliquée, entres en EEA, et choisis cette agreg en 3eme année. Mais les enseignements sont les mêmes durant les deux premières années (aux options près bien évidemment qui sont à la discrétion de l'étudiant) que tu fasses l'une ou l'autre des deux agreg.
 
1) Ca dépendra de tes options: ça va de la physique fondamentale (phys quantique) à l'appliqué (CEM, ...). Mais bon je dirais que globalement c'est plutôt science de l'ingénieur (par rapport à l'agreg de physique fondamentale). Rq: tu peux aussi choisir de passer l'agreg de physique fonda, mais prépares de très bonnes notes durant tes deux premières années.
2) Ben si tu parles du choix entre EEA et Méca, il se fait après visite des deux départements. De mémoire, je dirais mi-fin septembre. Si tu parles de différentiation entre "EEA" (Génie élec) et "Physique Appliquée", cela concerne l'agrégation, et le choix se fait en milieu-fin de 2eme année.
3) Année joker: seulement si tu veux aller en dpt de physique fondamentale ou en math (ou plus rare: économie-gestion).
4) Ca bosse comme ça a envie de bosser. Ca dépend de ton objectif et du dpt: en Méca, bosse pas beaucoup; en EEA, un peu plus car le programme n'est pas dans la lignée de PT. Mais bon globalement ça bosse pendant l'agreg s'il la passe. Les PT s'en sortent bien. Moins bien que les PSI mais bien quand même.
5) Je suis en plein dans ce fouillis qu'est l'engagement décennal, donc je peux en parler. En gros, l'engagement décennal est rompu si tu n'as plus de lien avec l'état.
Lien = master, thèse, post-doc, enseignement (lycée, prépa, fac, ...), recherche (CNRS, ...), emploi dans un établissement publique (inclus CEA, INSERM, ...) ou entreprise publique (SNCF, ...), appartenir à un corps de l'état (Mines, pont, télécoms, ...), étudiant en médecine (externe = employé de l'état), et peut être d'autres que j'oublie.
Pas lien = entreprise privée, autres études non approuvées par le dpt d'origine pendant plus d'un an consécutif (par ex: ENS dpt EEA -> fac de math pendant 3 ans), glandouille.
6) Le privé n'est pas forcément un ennemi de l'ENS, ça peut être un ennemi pour quelques irréductibles dirigeants de l'ENS (si tu vas en EEA, tu vas en connaître une). Accessible oui. Mais bon orientes toi alors vers des matières appliquées, et stage aussi. Proportion: de plus en plus croissante. Quelques chiffres sur l'agreg de phys app: Nb d'étudiants la préparant à Cachan: 23 (2008), 13 (2009), 9 (l'an prochain, 2010). Bon nombre d'étudiants préfèrent faire des stages d'un an en entreprise (plutôt CDD en général que stage).
 
Voila, bon courage.

Bonjour,
 
   Je suis dans le même cas que papalinux, ie PT admis à Cachan et hésitant sur le choix du département.
 
   En fait c'est surtout la physique qui m'intéresse, mais je suis bien meilleur en méca qu'en physique, j'ai donc rapidement abandonné l'idée de joker en Phy fondamental.
   Cependant il me reste Mécanique ou EEA en vue d'une agreg de physique appliqué , sachant que ce qui me plait en méca c'est la theorie et les calculs (je pense que la dessus je n'ai pas de soucis à me faire).
   Donc pour alimenter la balance, est ce qu'il y a des témoignages de doubles diplômes de la part d'élèves du DGM ou DGC?(Et débouchés dans le privé)
Et sinon est ce qu'on a le droit de redoubler sa première année si le dpt ne nous plait pas...( niveau salaire...)?
 
Merci !
 
PS : Médecine sans les deux première année, ça n'est pas un peu difficile ? Et pour faire quoi ensuite?

Oui tu as le droit de redoubler ta 1ere année, mais qui dit redoublement dit pas de salaire lors de ton redoublement. En fait tu as le droit à un redoublement dans ta scolarité (2 t'excluent). Mais tu peux aussi changer de dpt en début d'année, je crois que si tu fait 1 mois dans un dpt et qu'il ne te plaît pas tu peux changer. Sinon tu peux changer en cours d'année: exemple d'un étudiant de ma promo d'EEA qui a fait le 1er semestre d'EEA, qui s'est rendu compte que ça lui plaisait pas, et qui du coup est parti en méca en janvier pour le deuxième semestre. Du coup il a validé le 2eme semestre de méca, et il me semble cependant qu'il a du faire un CCP (congé d'un an sans salaire) pour valider son premier semestre de méca, et faire un stage le deuxième semestre (enfin il me semble je ne suis pas sûr).

Quant à médecine, ben la P1 ça sert à rien, il faut rattraper la P2 (ce que je suis en train de faire pendant mes vacances), faut bosser mais sinon c'est faisable même sans avoir fait de bio (qui ne sert pas tant que ça en fait). Pour quoi faire après ? Ben médecin

Il y a t-il sur ce forum des cachanais du département d'économie-gestion qui ont bifurqué vers l'ENSAE au cours de leur scolarité à l'ENS?
 
@triass : le changement de département vaut-il pour n'importe quel élève de l'ENS quelque soit son département d'origine?

le changement de département est valable pour n'importe quel élève mais ça peut être assorti d'une année joker ou ccp suivant les cas

D'après triass, le CCP est imposé si l'on change le semestre suivant mais est-ce également le cas si l'on change au bout d'un mois?

Cela se négocie au cas par cas. Si tu viens de DUT méca et que tu veux aller en maths : CCP.
Si tu viens de PSI et que tu veux passer d'EEA à méca, ça passe.

Et si je viens de CPGE ENS Cachan D2 et que je veux passer d'économie-gestion à sciences sociales parcours économie?