Reprise du message précédent :

 
 
hehe moi aussi je dis vive l'Ontario et Toronto!
 
@ Bonneau: ah ben oui, on va prendre chaque Americain en particulier pour surtout ne pas faire de generalite. La presence de gens tres conservateurs et tres chretiens aux US n'est pas une nouvelle et est une generalite, et alors?

Oui, c'est vrai qu'on s'eloigne du sujet, mais Shaman ne donnant pas signe de vie, ni plus d'info sur sa scolarite, je vois pas en quoi ca gene.
 
Si ca peut te faire plaisir: moi, je suis tres contente de mon orientation. Voila

Boh moi j'disais ca comme ca hein ...
 
Enfin si l'interessé n'est plus ben continuez votre discution ( qui peut etre forte interessante d'ailleurs ) et demandez a un modo de rennomer le topic

c'est juste un fait ,apres je ne me permets pas de juger de tel ou tel comportement de la part de la part de cette frnge de la population .
ne beneficiant pas de statistique ,je ne fais donc pas d'extrapolation douteuse ...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Lemming
 
Faut pas suivre la masse et répéter des légendes.
Sinon pour revenir au topic principal, j'ai été orienté vers un bac L et je suis revenu peu à peu en fac d'info. C'est sûr que ce n'est pas facile une fois qu'on t'a casé d'échapper au système.
Quand un prof te dit que tu as aucune chance dans une filière, si tes deux parents n'ont jamais fait d'étude et ne peuvent pas le contredire, comment savoir qui a raison?
Bref on voit bien l'ineptie de l'orientation pré-bac, comme si à 16 ans tu pouvais savoir ce que tu aimeras pendant le reste de ta vie. Certains ont le feu sacré, c'est très bien, mais pour les autres, c'est grotesque. Suffit de voir le nombre de personnes qui se réveillent au milieu de licence1 (ex 1ère année de DEUG) et qui galèrent pour changer d'orientation.
 
Bref un très mauvais souvenir de tout ce qui se présente comme "orientator".

 
  M'en parle meme pas  

 
Au lieu de parler de statistiques, tu devrais savoir que la religion est un des principes fondamentaux inscrits dans la Constitution americaine, que Georges Bush finit toujours ses discours par "God bless you", qu'il y a encore beaucoup de progres a faire au niveau de l'avortement et je ne parle meme pas du mariage homosexuel qui a ete banni.
 
J'ai ete dans une famille americaine pendant 6 mois, a San Francisco et tous les soirs, on priait avant de manger. J'ai fete paques cette annee avec une Americaine, tout ce qu'elle a trouve a dire, c'est : "I don't know how people can party for the Good friday". Il doit y en avoir, t'inquietes, des stats sur la pratique de la religion aux US.Et puis, il doit bien y avoir des exceptions aussi.
 
Voila pourquoi je ne pourrais jamais vivre aux Etats-Unis parce que ce n'est pas ma facon de penser,et que j'ai l'impression de revenir au Moyen-Age quand je parle avec des Americains sur les moyens de contraception ou autres... Et qu'on ne me dise pas que je fais des generalites: tout le monde sait que Dieu est TRES important pour eux. Justement, j'en parlais avec une copine qui est, comme moi, en annee d'echange aux USA, dans le missouri. Elle avait ete interloquee quand Bush a ete reelu, alors elle leur a demande pourquoi ils avaient vote pour lui, la reponse fut simple: "Bush a les memes valeurs religieuses que nous", rien a voir avec la guerre en irak ou le deficit commercial.
 
Mais bon, ils sont chaleureux, sourient tout le temps, ne font jamais de greves, ce qui peut plaire a certains. Personnellement, il m'en faut plus.

Non, d'ailleurs j'ai changé

fola ----> tant mieux pour toi !
ce n'est pas parce que des gens sont tres croyants qu ils sont pour autant insupporatbles ...
(je n'y peux rien si tu as vu des americains moyens )
à dela dire que c'est une generalité !Je ne pense pas que raisonner  avec des generalites soit un bon moyen pour caracteriser les etats unis qui sont certainement le pays le plus métissé au monde et le plus riche en cultures ....

D'accord.  
Ce qui m'inquiète en revanche, c'est le manque d'analyse, de recul et de tolérance de nombreux participants à ce forum, qui ont des avis définitifs et tranchés (et souvent négatifs) sur tout. C'est l'excès de la jeunesse ou la société qui part en crabe? Après cela, il ne faut pas s'étonner  (rebouclons sur le topic)que les lycéens se voient imposer ou fassent prématurément des choix d'orientation erronés.

tout a fait d accord avec toi et bonne boucle sur le topic !

 
C'est bien une constatation déplorable.  
 
La société a dévalorisé les métiers techniques (1 an ou 2 après le bac). Il doit y avoir très peu de parents qui voudraient que leur enfants deviennent ouvriers. C'est la faute au cinéma et à la culture populaire, les métiers valorisés sont ceux d'avocats, de banquiers, ingénieurs, comptable, policier, professeur d'université, chauffeur de autobus/métro, toutes les jobs qui paient plus cher que 30K-35K euros par année.  
 
Monde de merde.

 

 
Si moi j'avais écouté mes profs ou conseillers d'orientation, vu qu'ils ne jugent de ton avenir que sur tes notes, j'étais bon pour travailler dans les ramasses poubelles.
Rien qu'en seconde, on a voulu m'envoyer en L   . Ensuite en term, toutes mes candidatures en IUT ne leur ont pas plus (ils sont arrivés a me mettre des avis défavorables sur certains dossiers   ), d'après eux j'aurais du demander des BTS alors que je savais que les poursuites d'études ca aurait été quasi mort (a moins d'etre major comme d'hab). Heuresement je m'en suis tiré largement mieux que leurs conseils a la mort moilneu   !
Je me suis toujours laissé guider par mes désirs sans me soucier de mes capacités.

On parle des profs qui orientent mal les élèves en voulant les caser sur des voies soit-disant "de garage". Eh bien moi j'ai eu l'exemple inverse : des profs qui ne voulaient pas envoyer qqn dans une voie professionnelle. Et heureusement qu'on ne les a pas écoutés ! Cet exemple, c'est ma frangine : l'école, ça la passionnait franchement pas, elle avait des notes plus que moyennes. Mais les profs voulaient absolument qu'elle fasse une seconde générale...
Heureusement, ma mère s'est renseignée, et finalement ma soeur a été inscrite en BEP tourisme.  
Ca lui a vraiment plu, et elle s'est mise à bosser. Après son BEP, elle a fait un Bac Pro, et elle l'a eu (alors que le bac général, elle sait très bien que ç'aurait été un échec). Et maintenant, elle passe son BTS pro dans quelques semaines, très contente de son parcours, elle n'aurait jamais imaginé avoir un diplôme post-bac.
Alors c'est pour confirmer qu'effectivement, il ne faut pas se fier aux profs, et ce dans les deux sens : quand ils veulent vous envoyer en générale, et quand ils ne le veulent pas. Mais il faut vraiment faire un travail sur soi pour peser honnêtement ses chances, et savoir de quoi on est capable. Pas facile à 16 ans...

A LOQUER MERCI !

Tu peux le faire

 
non faut etre modo

Quest ce que t'as contre les bacs L
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
 
 
 
ok, ok.....je sors

 
C'est exactement pour ca que je me suis mal orienté (les profs ne m'ont rien conseillé de particulier, mais il fallait que je me décide, alors que je n'était pas certain de ce que je voulais faire...
1 an en L (pour pas grand chose) m'a permis de prendre du recul et reflechir sur ce que je voulais faire plus tard

comme koi, dans un certain sens, les bac L ca a du bon

 
pourquoi  

Oui, pourquoi tant de haine enveres l'ortographe ?

J'ai dis A LOQUER !!!!

 
Va exiger ailleurs, gamine.
 
T'es pas chez mémé à donner des ordres, hein. Alors t'en es où du CNRS ? T'as eu la moyenne en 2nde professionelle au moins ?

 
T'as dis tellement de trucs sur ce topic...

 
Iench, essaye de relever un peu le niveau, t'as pas besoin de niveler par le bas...

 
Je vise le guinness

 
tu l'auras sans te forcer, parce que faire des miroirs magique ou autre avec des eleves de seconde...

 
 
Cas perso : j'ai redoublé ma troisième dans le collège lycée privé Saint Michel près de la fourche  à paris. C'était en plein changement de direction. Le nouveau directeur voulait relever le niveau. Le message est bien passé : les redoublants de 3ème dehors, donc on c fait massacrer et les copies avec  
 
Ex : copie élève non redoublant avec écrit schmilblick = 15/20 la même chose au mot près avec redoublant entre 0 et 5    
 
Protestation et réponse des profs :
 
 
Monsieur **** vous avez très bien compris et je n'ai rien à expliquer
 
Puis finalement rendez vous avec le directeur qui explique que "voyez-vous les résultats du lycée nianiania  (heu si tu pouvais dégager stp)"
 
Donc changement au milieu de l'année pour collège pub
 
tant mieux car avec l'autre j'ai fais un voyage en allemagne    

 
AH vi bien sur, les méchants profs et principaux qui taillent dans le vif, les notes débiles non voulues, les vilains qui notent au mot prêt, et tout ca...
 
Faut murir dans la vie

 
miroir magique ?
 
Tu veux dire carré magique en math ?

 
 
   çaÿ bieng ...

 
Sale C** !  
 
   

T'es vraiment un gros blaireau toi  

+1
un pote a moi est métis
il est arrivé devant le conseiller et a commencer a lui parler math sup sachant qu'il etait dans le tiercé de téte de notre classe qui était une term S spé math donc une certaine élite lycéenne  .....et le conseiller lui sortit avant méme de connaitre son niveau : "tu sais pour aller en prepa il faut étre bon mais il ya aussi les bts qui sont pas mal"
 
il s'agit plus ici d'une manifestation de racisme ordinaire mais qu'un conseiller fasse passer avant son éthique professionelle ses "opinions" cela démontre bien le peu de compétence de ces types.....

de là dire que c'est tous des connards, tu conviendras lalka que c'est aller un peu fort, non ?

Je pense que je vais faire des études politiques et devenir ministre

sans aucun doute mais je n'ai quasiment jamais entendu de retour positif par quiquonque sur un conseiller d'orientation    
une autre chose qui m'offusque et qui est plus ou moins lié ce sont les brochures de l'onisep   : elles sont infestées par le politiquement correct par cet hypocrisie moderne : à les lire on a l'impression que tous les diplomes, que toutes les voies, les filiéres se valent: "mais oui un bts comptabilité c'est aussi bien qu'une math sup a louis-le-grand....."
Comment bien camoufler les voies poubelles et garages à ceux qui par leur milieu ne connaissent pas bien le systéme scolaire

 
d'un autre cote, pour une brochure gouvernementale t'as pas trop le choix, tu vas pas dire a toutes ces personnes que professionnelement ca pue un peu
(surtout que ca fait plus de voix que les maths sup de llg )  
Et bon, c'est une excuse facile, mais franchement, qui est dupe ?

toutes les personnes qui a la base sont déja un peu en difficulté, qui ne connaisse pas bien le systéme scolaire et les hierarchie présente et qui se laisseront facilement avoir par le combo onisep-conseiller pourri-prof peu impliqué et qui finira dans un cap bois exotique car le moyen le plus sur pour s'en debarasser est de les envoyer dans une voie poubelle

oui mais sinon tu les met ou ? bah sur une autre voie de garage
 
Donc que ce soit bois exotique ou chaudronnerie, ca change pas grand chose...Et je pense que les personnes qui vont dans ces voies ont consciences que c'est moins glorifiant qu'une TermS.... (pourtant ya peut etre plus de boulot, mais bon, vu l'attrait en France pour les metiers manuels...)