Reprise du message précédent :
Tu changes de boite et le premier truc que tu veux savoir c'est combien de jours de vacances tu vas pouvoir prendre? On est bien en France  

 
cogiped

En l'occurence non, j'ai signé pour un job et une rem, j'ai passé 5 rounds, âprement négocié mon welcome bonus et on a longuement discuté du poste et des implications et précisément PAS des congés/RTT d'où ma question ici vu que c'est le DERNIER point sur lequel je n'ai pas d'infos

Ca me paraissait clair pourtant.

 
Pas la peine de troller, c'est pareil aux Etats-Unis. C'est le premier element du contrat en dehors de la remuneration qui est aborde avec la couverture sante.

Perso après le salaire, c'est la première chose que je regarde. Ensuite, la politique de voyages puis celle en matière de télétravail. T'as l'esprit COGIP ou tu ne l'as pas.  
Après bien évidemment, il faut aborder ça dans les derniers rounds avec les RH, pas avec les opérationnels avec qui il faut feindre d'être un minimum celui uniquement intéressé par les modalités du poste.

Bordel ce wageslave si content d’avoir un travail qu’il fait même pas attention aux conditions  
 
« Euh non mais je suis workaholic donc bon faire des nocturnes pour moi c’est un peu une passion. Pomper le dard de mon boss aussi d’ailleurs, vous êtes pas très corpo »  

Vous me faites rêvez avec vos 45 jours, welcome, télétravail...  
ici c’est gros salaire, mais bonus payé après 3 a 5 ans, 20 a 25 jours et 0 télétravail

T'es à Londres? Gros AM ou petite boutique?

Oui enfin bon si tu touches du differed c'est que tu as au moins 50k de variable et je suppose qu'all in tu dois etre > 200k ?

De quoi faire digérer la pilule des faibles cp/rtt je suppose?

 
Pareil  

Audit ou TS puis AM après quelques années ça se fait comme move ?

 
Je te réponds un peu tardivement, mais merci de ta réponse !  

Lol il vient d'où ce smiley.

Bonjour, si je cherche un stage en trading, est-ce qu'un stage en salle de marché ou en AM sont différents où je peux candidater dans ces 2 domaines ?

C’est différent. Mais le move est possible dans les deux sens, l’un de nos négociateurs junior va passer sales-trader en sell side. Mais je pense que c’est plus une exception que la règle et que globalement tu devrais envisager autre chose que le trading

D'accord merci !
En fait je voudrais faire des stages de trading pour être quant.
Mais je ne comprends pas la distinction entre AM et marché, le marché bosse bien sur les asset, non ?

Oui et les Asset travaillent sur les marchés. Je comprends pas trop la question là je dois avouer

 
 
   
 
Et dire que ca va rentrer au EK ou a l'ENSAE
 
(je plaisante)
 
Tu as le sell side et le buy side pour resumer, le sell side va vendre des produits, qu'ils soient simples (cash == action, delta1 swap fwd, derives, exos..) et ce sur toutes les classes d'actifs. C'est le role d'une banque.
 
Imaginons,  Blackrock veut acheter une option a cliquets (je te laisse googler), il va appeler plusieurs banques, disons Goldman, Merril etc (interaction avec le sales), ce dernier va voir son trader qui va donner un prix (en fonction des modeles de risques classiques, meme si dans le cas d'un cliquet tu auras besoin d'un modele capable de capturer la vol forward et tout un tas d'autres joyeusetés, donc ce sera de la stochastic vol). Bref, le modele donne un prix au trader, qui va se prendre une marge de manoeuvre et va devoir (ou pas) couvrir ses risques apres la vente.
 
Typiquement il va regarder les grecques pour ca (ca depend aussi de ce qu'il a dans son book) et le client va avoir un contrat ecrit par la banque.
 
Le quant quand a lui aura ecrit le modele de stochastic vol et probablement fourni au trader un outil pour calibrer les parametres de ce modele en fonction d'instruments de marches (les modeles de vol sto sont toujours sympas a calibrer )
 
Ca  c'est le sell side..
 
 
En buy side, les mecs ont une optique differente: de quel produit je vais avoir besoin et a quel prix plus ou moins l'acheter et ce pour faire quoi? La ca depend encore de ta classe d'actifs et de ton but, si tu es une assurance tu as envie de couvrir tes liabilities long terme avec des produits de taux longs etc, si tu es es un fonds action europe, d'acheter des actions et eventuellement un put otm pour te couvrir de temps et si tu es un hedge fund, tu peux vouloir acheter ces fameux cliquer. Blackrock est un asset manager, mais a des strategies de hedge fund.
 
 
Voila    

 
Hahaha c'est vrai que j'aimerai go EK    
 
Merci pour tes explications c'est niquel, juste un petit truc que j'ai pas compris. (Je suppose que tu as parlé de BlackRock en AM)
 
Tu dis que le but d'une banque c'est de vendre et le but d'un AM c'est d'acheter, sauf que pour qu'une banque vende il faut acheter, et qu'un AM achète elle vendra pendant un moment pour acheter d'autres actifs, du coup je ne comprends pas comment on peut être "sell side" si on doit autant acheter que vendre.
En fait j'ai du mal à comprendre les différences entre être long call et short put par exemple, est-ce que tu aurais une source pour qu'un débutant comme moi comprenne ?
 
Cette question peut paraitre bête, mais en math on n'apprends pas ça, et j'ai du mal à chercher des explications claires sur les questions comme ça sur le net

plusieurs possibilites:
 
une banque peut acheter a un autre client qui lui est vendeur (comme tu peux imaginer, ca se trouve pas toujours facilement)
 
une banque peut vendre un truc qu'elle a pas (a decouvert donc) en pensant le racheter plus bas plus tard. C'est une activité assez risquée donc qui coute de plus en plus "chere" (via la régulation).
Pour réduire ce risque, une banque peut se couvrir (hedger) de facon plus ou moins propre.
 
l'exemple plus haut est un produit dérivé (dérivé car créé de toutes pieces, de facon virtuelle si tu veux, a partir d'instruments bien réels). La banque peut en créer une infinité si tu veux. L'idée est de controler les risques, en tradant dans les 2 sens, et en se couvrant avec d'autres instruments
 

Ça marche, merci beaucoup !
Du coup, comme un trader en banque et en AM font pas le même job, j'imagine que la paie et/ou la pression ne sera pas la même

Quelqu'un a déjà créé une société d'Asset Management à Londres ou sait comment le faire? En terme de requirements, capital, timeline etc...

Ça m’intéresse aussi. Je me suis jamais posé la question sachant qu’autour de moi j’ai toujours entendu que c’était absolument pas viable à moins d’avoir 20/50/100/200 mn d’aum engagés au 1er jour (20 c’était ce que j’entendais en 2010, 200 maintenant ... j’ai du mal à comprendre vu que les coûts baissent partout)

Perso on m'a parlé de 50, et y a pleins d'AM à Paris qui tiennent sur 100.
 
200 ça me  parait beaucoup

Ce sont des sommes astronomiques à mon niveau (même avec une levée de fond).
 
Alternativement ya pas de fintech qui veut disrupter le marché et proposer par exemple de pouvoir investir dans les bonds ou sinon solutions presque tout en un si on veut créer un fond (pas de MO/BO our compta à gérer, gérer un fonds avec beaucoup moins de personnel etc.)  
 
Les barrières à l'entrée restent élevées si il faut 50 ou 100 barres

Tu peux déléguer le MO/BO à des banques, mais ça a un coût.
 
50M en levée de fonds, ça va dans tes capitaux propres, c'est l'argent de la boite. 50M en AuM, c'est pas pareil, l'argent appartient toujours à l'investisseur, de manière plus direct, il peut retirer ses billes plus facilement. Bref, je pense que c'est plus facile de chopper 50M AuM que 50M de levée de fonds.
 
Après y a aussi des AM qui végètent à 8M d'AuM. Admettons 1.5% de fees, soit 120 000€/an. Si tu veux pourvoir payer tes frais fixes énormes (vu que tu délègues BO/MO), les softwares, les data providers,les frais d'exec... T'as intérêt à avoir de grosses comissions de surperf et une grosse performance pour survivre avec ça

ca m'etonne qu'il y ait pas de plate forme integree pour les micro AMs au UK? Aux US il y a l'embarras du choix entre les TD Ameritrade, Fidelity, Ameriprise, Edward Jones, etc. Avec ces providers il est viable d'etre inde a partir d'un vingtaine de million de $ en gestion.

 
Sur la partie en gras il faudrait limiter les coûts à un poste bloom c'est tout    
 
Je ne connais pas les frais d'exec et les BO/MO en externe mais si on part sur l'exemple d'un fonds à taille humaine qui fait que peu de trades sur du fixed income, ya ptet pas besoin d'avoir des subscriptions à de la recherche externe, aux agences de notation, etc. Du moins au début.
 

Je t'avoue que je m'y connais pas du tout, peut-être qu'il y a la même chose au UK.  
 
Tu peux développer un peu plus stp?
 
On peut investir dans des bonds sur ces plateformes? En Europe les dénominations sont de 100k mini par exemple et certains types de bonds ne peuvent pas être vendus au retail (ce qui n'est pas notre cas mais j'imagine qu'il faut avoir un certain statut juridique pour pouvoir en acheter).
 
Est-ce qu'on peut créer un fonds sur ces plateformes et avoir des personnes en externes qui investissent dedans, augmentant l'AuM? Comme un open ended fund mais créé sur ces plateformes. Je ne sais pas si ça du sens ce que je raconte  

Tu veux faire quoi exactement ?
Une société dasset management ou gérer un/ton fonds ?

Tu es du domaine ? Sinon, tu peux oublier le premier pour le moment. Le deuxième ça dépend ce que tu veux exactement et dans quels buts.

Je me demande vraiment comment des am arrivent à vivre avec 120k de revenus sachant qu'il faut être minimum 3 (pour une société de gestion de portefeuille), au luxembourg et je crois que c'est pareil en France.

Ceux que j'ai en tête avec 8M d'AuM t'assassinent sur les frais de surperf
 
A base de 10-20% de la surperf vs benchmark EONIA+1% ou 25% Stoxx+75% EONIA
 
Alors qu'on parle de fonds long-short donc en terme de risque c'est pas vraiment comparable à de l'EONIA

Attend, c'est un fonds avec 8m et ils ont d'autres choses à gérer ou juste 8m d'aum en tout ?

8M en tout répartis dans 2 fonds (dont un microscopique de 800K), 5 personnes

Chaud... Après s'ils viennent de se lancer, ça peut être normal.

800k, j'espère le dépasser bientôt  

Pas mal de fonds se lancent avec des petits montants de ce type, et font ça à perte dans le but de montrer une perfs sur X années, et ensuite lever des fonds pour atteindre un AuM "critique" permettant de vivre

 
Commencer par le deuxième puis le premier. En terme de milieu je ne suis pas côté buyside mais sell side avec une maîtrise du produit/secteur dans lequel je veux investir.
 

 
Comment il font pour vivre ? Ils se payent un salaire où même pas ?
 
Pour l'exemple du 8mn AuM. Avec un système de fees 1.5%/20% Et supposant 10% de perf ils peuvent dégager 120k + 160k de frais. En supposant aussi qu'il n'y a pas les fonds perso dans les 8mn donc potentiel de gains plus élevés en vrai.