Reprise du message précédent :
toutes les ecoles d'ingés font de l'electronique ... c'est le domaine ou y a le plus de compétition de tous

Compétition à quel niveau ?

 
Hormis la petite correction, c'est assez vrai, bien que ce domaine est majoritairement occupé par les ingénieurs plutôt que les épiciers.
 
Si toutefois, ton désir de faire de l'électronique est plus important que le désir de faire avant tout du management, part en PTSi puis vises l'ENSEA ( barre autour de 1000 en PT) où tu auras une excellente formation en électronique, avec une majeure en dernière année sur l'Electronique des Systèmes Embarqués (une des spécialités les plus recrutées chez nous) ou encore un double diplôme en nanotechnologie dans l'une des nombreuses écoles partenaires à l'étranger.
Et l'ENSEA, comme toute Ecole Nationale Supérieure, dispense un enseignement au tarif universitaire.
 
 

dans le cadre d'un projet de découverte du métier de l'ingénieur, j'ai interviewé deux ingénieurs d'affaires et figure toi qu'ils avaient tous les deux fait une ESC (+MBA)
les gars se faisaient de la maille      

C'est quoi une ESC, une bonne école  ?
Le désir de faire une managment est aussi important que celui de faire de l'éléctronique,systèmes embarqués et pour finir dans la nanotechnologie

ESC = Ecole Supérieur de Commerce (ou Eurovision Song Contest mais ce n'est pas le propos ici )

ce qui est d'ailleur totalement faux

lol un classement pas du tout orienté  

lol

l'electronique, ça ne se résume pas à brancher la battery de son PC portable sur une des prises de courant de son école hein?

Carrément d'accord. La pt de raspail est carrement bonne, tu pourra difficilement avoir moins bien que ECE ou ISEP si tu es serieux. Donc à moins d'avoir un gros poil dans la main et bcp d'argent à jeter fonce en taupe.

il est difficile d'intégrer l'ensam après une prépàs PT ?

Ca dépend ce que tu appelles difficile. Venant de raspail si tu bosse correctement (donc en prepa cela veut dire bcp ) que tu es sérieux et assidu et que tu as pas un coup de malchance c'est vraiment faisable!

lol je ne compte pas intégrer l'ensam  
je voulais simplement lui faire remarquer qu'il était assez facile d'intégrer l'ensam après une PT: 550 places !

ouais mais les barres ensam sont &quivalentes à l'ensam à 10 ou 20 places prés !
 
Enfin bref, mieux vaut un DUT ou une PTSI que de se sacrifier en prépa intégrée dans de peittes écoles.
 
A mon sens, seules les  INP, UT, ENI peuvent valoir le coup d'investir d'aller en prépa intégrée.
 
Amicalement,

Pour avoir fait ma 2eme annee de PT a Raspail, je te le recommande plutot 2 fois qu une.
 
D abord tu bosseras c est sur, mais c est pas non plus la MP, tu seras a la cool, mais t auras la possibilite d integrer des ecoles nettement meilleures que l isen ou l ece ( javais pense a l isep et j ai refuse pour tenter la prepa, et j avais ete tej d hei, ecoles qui tt accueillent a bras ouverts apres ta prepa, c est plutot les derniers aui y vont entre parentheses)
 
Donc, t as la possibilite d avoir une meilleure ecole, et en plus a raspail les profs sont super bons, bien meilleurs qu a chaptal pour ne pas les citer. Ils sont tres bons et amenent des eleves branleurs a l ensam, donc fonce, te pose pas de questions.
 
Et oui c est pas tres tres dur d avoir l ensam en PT , aussi dur que d avoir une des 3 PA en prepa HEC en fait, et les chiffres officiels de l ensam sont fausses, ils disent 550, mais ils en prennent plutot 510, ils baissent chaque annee en tout cas.
 
vive la PTSI/PT meme si la SI c est de la merde surtout le dessin

"Enfin bref, mieux vaut un DUT que de se sacrifier en prépa intégrée dans de peittes écoles."
 
Est-ce vraiment sur ca ?.
 
Toutoune84, merci pour ton message.
 
Je sais que ca dépend de chacun, mais si je bosse chaque soir 3,4h pour connaitre et comprendre parfaitement ce que l'on à fait la veille. Ainsi que 3h de boulot le week-end ca suffit globalement pour avoir une bonne école ?
 
Merci

 
Moi je ne suis pas d'accord, ca dépend des prepas intégrées, tu en as qui collent à des progs MPSI/PSI par exemple ...
Dans les ecoles de ton choix ce n'est pas le cas ...
 
La raison principal à ton refus pourrait etre le prix, c'est tout ... après c'est tout pareil ... t'auras des portes 1cm moins ouvertes en venant de l'ece ou isen ... enfin bon t'en as d'autres qui peuvent etre meilleurs aussi en post-bac (les gouts et les couleurs je laisse ca aux recruteurs)
 
Enfin perso, taupin avec pour but l'ensam ... bof ca vaut pas le coup ... si tu t'entages la dedans il faut viser le plus haut sinon c'est pas la peine

au début il parlait de l'ISEN

L'ISEN, on ne la taille pas beaucoup, on dit qu'il vaille mieux carrément l'oublier.
 
L'ISEP, certains taillent
 
Enfin, bref s'il voulait absoluement rester sur Lille, je ne comprends vraiment pas pourquoi il n'a pas tenté l'ITEEM.

euh on parle de quelqu'un qui veut faire de l'électronique la donc arretez de dire de la merde en parlant de l'iteem...
 
et stop trasher l'isen parce que isen=isep. on y fait strictement la même chose, seue les option de dernière années sont différentes selon qu'on soit  a l'isen brest, lille toulon ou isep.
 
au final la vraie question a se poser pour lui est est ce que j'ai envie de bosser beaucoup pendant 2 ans ou alors est ce que je préfère  etre un peu plus tranquille en prépas intégré.
 
(ah euh oui il y a bien sur des possibilité de double et même triple diplôme à l'isen...)

j'ai pas fait de prépas intégré. (ni de prépas classique d'ailleurs)
 
ca doit certainement être une belle expérience mais tous ne la supporte pas donc il faut vraiment être sur de ses motivations

 
le probleme c'est qu'on sur-estime ce qu'est la prépa ... mais bon faut bien se donner de l'importance  
 
 

 
Il veut aussi faire ingé d'affaire
 
Isen VS Isep, c'est un débat qui doit aussi inclure les débouchés, donc le réseau, la notoriété, et là dessus l'ISEP est devant.
 
Pour la similarité des programmes, c'est pareil, en dehors des options/cours de pipeau et SI, les cursus Supélec  ou ENSEA sont aussi similaires que ceux de Isen/ISEP pourtant les débouchés ne sont pas du tout les mêmes

"pourtant les débouchés ne sont pas du tout les mêmes" Ca veut dire ?
 
On parle de l'isep, mais j'ai juste été pris à bitche, donc c'est mort, et pour Paris je suis sur liste complémentaire, donc c'est mort aussi.
Je pense pas faire ISEN, vu que c'est pareil que ECE à la sortie, au niveau du monde du travail. Et je préfére resté sur Paris, donc ECE ou RASPAIL.
 
"au final la vraie question a se poser pour lui est est ce que j'ai envie de bosser beaucoup pendant 2 ans ou alors est ce que je préfère  etre un peu plus tranquille en prépas intégré." C'est exactement ca ! mais faudrait rajouter, est-ce que ca change vraiment quelque chose de sortir de l'ECE ou d'une bonne école après prepa ? Ca change quoi ? On trouve du boulot dans les deux de toutes facons, nan ?

Ca change surtout au niveau du salaire, mais il faut parler de ce qui est comparable, un ensam gagnera sans doute mieux sa vie qu'un ECE, mais c'est moins le cas que quelqun qui est dans certaines ENSI par exemple. Comme toutes les petites écoles, c'est moins le diplome que les stages et ton implication dans ces stages qui vont déterminer ton salaire.

C'est surtout le reseau qui va tout changer (je suis a l'ECE), celui de l'ECE est inexistant, incomparable face a ENSAM,ECP et autre.
Mais sans vouloir froisser, je pense qu'il est preferable de faire l'ECE a une petite mine de province par exemple (si on veut bosser sur Paris etc...)
 
Faire l'ECE ne fera pas tant la difference a l'embauche (2-3k c'est pas grand chose) mais dans les grandes boites francaises il faudra un diplome groupe A pour acceder aux responsabilites.  
Mine de rien, une bonne part des eleves de l'ECE part a l'etranger, plus que dans une groupe A je trouve. Pour chercher une reconnaissance qu'ils ne trouvent pas en France vraisemblablement.

Les mines de province sont bien quand même, c'est au moins équivalent à l'ece sinon mieux (amha), même pour bosser à paris. Je pense surtout qu'actuellement, les diplomes d'ingénieur ont la cote, (on leur demande de tout faire, y compris le taf de sortant d'école de commerce, c'est idiot mais c'est comme ça) donc petite ou moyenne école n'ont pas un grand écart de salaire.

Pas seulement salaire (c'est anecdotique) mais surtout les portes ouvertes et évolution de carrière: ECE/isep a part ssii c'est pas gagné, ensam tu fait quasiment ce que tu veux.

 
Faut pas exagerer ... c'est sur que dans le CAC40 c'est moins facile mais il n'y pas que ces entreprises la ...
35% de la promo 2007 est partie en SSII, ca laisse quand meme 65 % ailleurs hein.

http://www.ensam.fr/fr/formation_i [...] nieurs_a_m
 
arf laisse il y en a certains qui ont une facheuse tendance à tout généraliser c'est incroyable ( sans compter les préjugés )
 
après si tu veux faire de la R&D c'est clair que l'ensam est mieux mais je ne fais pas un comparatif des deux ce qui serait peut etre  (dit familièrement ) péter plus haut que mes fesses mais arrêtons avec ces vieilles idées préconçues  , on dirait que il y en a certains sur ces forums qui parce qu'ils sont dans l'élite des écoles déscendent à tort et a travers toutes les autres formation ( que de mauvais futur patron que voila) .
 
Moi je dis que le tout c'est de viser le plus haut effectivement au niveau de l'école premièrement mais après aussi ( avec un peu d'opportunisme) rappelons que le créateur de meetic c'est un supinfo , le chef de la sécurité informatique au siège de l'ONU est un épitéen  ( je cite ces deux écoles car elles sont souvent accusé dêtre des pompes à fric ( je n'en sais rien ceci dit) mais il n'empêche que d'ou que tu sortes rien n'est impossible .  
 
Après c'est une très grande minorité dans ces écoles comparé à une très grande majorité dans les écoles du top 10 mais bon le principe de ces forums et d'aider des personnes en perditions qui ne sont pas TOUS DES POTENTIELS FUTUR X !!
 
 
ciao

 
Au passage l'ECE est dans le groupe 1 de Bouygues Telecom. On fait pas tous du Java et du C à la sortie! C'est quand même assez ouvert au niveau des débouchés. Pour l'ISEP j'en sais rien...

Ouai enfete, quand tu vas sortir de l'ensam, t'aura beaucoup plus de chance d'avoir un poste à responsabilité que de l'ECE.
Mais j'ai une question, un peu plus personnel. Voila, j'ai un papa, qui est parti de rien et qui maintenant dirige une boite en Pologne, France avec env 30employés, et il attend que je finise mes études pour l'aider .
Imaginons, je reprend son entreprise, ca marche pas, j'arrete au bout de 3-5ans en tant que directeur d'une boite de 30personnes. Demain, je cherche un boulot à partir de la, j'ai beaucoup plus de chance d'avoir un poste à responsabilité comme quelqu'un qui sort de l'ensam ou autre TOP 10 ?
 

Forcement, une experience de gestion d'une entreprise est tres importante, le diplome va s'effacer devant l'experience (surtout a 5 ans).
Mais comme je l'ais dit plus haut, la difference sera le reseau. M'etonnerait pas que quelques coups de fil a l'assos des anciens ensam te permettra d'avoir des entretiens, avec l'ECE ce serait plus dur.

Justement, je ne voyais pas trop ce que c'etait le réseau des anciens. Enfête, oui c'est des sortes de "pistons" lol ?

C'est pas un concept tres complexe pourtant :
Tu gardes contact avec tes anciens de camarade de promo, ou, par extension, aux autres promo, ou par extension, une assos s'occupe d'organiser ca.
Ensuite s'en servir pour organiser la cueillette des tomates me parait un peu idiot ;-)

si tu fais abrastaction des frais de scolarité, je pense qu'on peux dire qu'au niveau de la formation, les débouchés, l'internationnale, la renommé, etc... des écoles comme l'ECE ou l'ISEP n'ont rien à envier à la plupart des CCP (à quelques exeptions près genre ENSEEIHT ou ENSIMAG qui sont vraiment de très bonnes écoles) et le fait qu'elles soient toutes les deux situés aux centre de Paris comporte des avantages certains

Le principe du forum est de répondre à la question.Pas de faire une dissertations sur "les école du top 10 est ce que c'est bien"? Il demande PT raspail ou ECE on lui dit que en PT à raspail il aura surement une meilleur école et l'ensam très facilement. Je ne descend pas ECE je dis juste que l'ensam est bien meilleur c'est tout. Et avec ensam il aura plus facilement un post à responsabilité que avec isep/ece même si bien sur l'école ne fait pas tout etc... (je suis parfaitement d'accord avec ça j'ai jamais dis le contraire mais encore une fois ce n'est pas la question..)

Genre 90% des école des CCP en fait..encore une fois faut voir la réalité en face et arrêter de délirer..
L'ece c'est bien les ccp c'est mieux (pour la majorité) et ensam c'est encore mieux...

au début je me suis dis que peut être tu avais raison, que tu avais l'air de t'y connaitre etc...  
mais la stat que tu balance comme ça sans preuve ma quand même interpellé et comme je sais qu'il faut toujours remettre en question toutes informations et ne l'accepter qu'après l'avoir examiner soi même    j'ai decider de prendre un peu de temps pour comparer ces écoles sur les critères suivant:
 
-Nombre de double diplômes
-Nombre d'accords de partenariat conclus avec des universités ou des écoles étrangères  
-Professeurs permanents  
-Budget de fonctionnement du groupe  
-Ressources propres de la recherche  
-Durée moyenne de recherche 1er emploi  
-Elèves ayant trouvé leur premier emploi avant l'obtention du diplôme  
-Salaire 1er emploi en France  
-Anciens diplômés en activité
 
ce qui pour le coup représente un vrai argument, parce que balancer comme ca des chiffres sur une intuition, désolé mais ca ne suffit pas
 
les chiffres sont diponible sur le site du point (voire les fiches école), je ne vais pas m'amuser à réécrire les chiffres pour toutes les écoles mais sache qu'après examen, ce qui ressort c'est que l'ECE n'a vraiment rien à envier à la plupart des CCP, au contraire (en particulier pour SUPMECA, CHIMIE PARIS/LILLE, plusieur INPG que tu as cité) par contre ENAC et ENSICA en effet,c'est mieux
bref, je t'invite à aller faire un tour sur le site et comparer tout ces chiffres par toi même et tu remarquera qu'on est loin des 90% que tu a  
balancé    
 

J'étais un peu provoc parceque c'est agaçant ces discours "ma post-bac elle est aussi bien qu'une ensi ou même plus". Les post bacs à part insa sont rarement au niveau des ensi dans leurs domaines par le simple fait que la sélection n'ai en général pas à la hauteur surtout quand tu payes. Si tu regardes les ensi en elect et info elle sont quasiment toute meilleur ou au moins aussi bonnes que que ece isep en étant généralement gratuit. Après bien sûr comparer le salaire avec un supmeca ou un chimie paris c'est pas très crédible vue que les perspective sont super différentes: en chimie et meca dans une moindre mesure y'a peu d'emplois et concentré dans l'industrie donc salaire pas toujours très élevé, en info bcp d'emplois avec les ssii, presta  etc.. et qui payent des fois pas mal..après faut voir le travail effectué