Reprise du message précédent :

 
D'accord merci, donc veut mieux entre les deux choisir le MO pour la française à paris? Le head du MO m'as dis qu'il y avais une forte chance si je bosse bien d être pris en sales assistant au début de ma césure car je vais travaillé en relation étroite avec eux (d’après le descriptif du poste je préfère préciser car après on va dire que je veux faire passer du Mo pour du FO sales assistant) et qu'il préfère promouvoir en interne que prendre de l’extérieur.  
 
J'essaye mais pas facile de décrocher un entretient en FO avec un CV vide d'xp comme le mien mais merci pour tes conseils.

 
 
Tu sais, si tu veux vraiment faire du FO, va peut etre falloir t'habituer a te faire clasher. Les mecs ne sont clairement pas la pour leur esprit d'equipe en general mais pour faire du P&L, donc les contacts humains vont avec cet environnement la... aprés tu peux toujours tomber sur une équipe sympa mais dans ce milieu en particulier vaut mieux etre préparé à un environnement pas trés friendly

Pour faire du front il faut clairement partir à l'étranger quand on sors pas d'une top3, et quand je dis étranger c'est surtout les pays émergents en Asie de l'est et Amérique Latine. Même aux USA c'est uniquement top3 pour les BB, et il faut souvent coupler ton PGE avec un Msc.
 
Cependant ca reste largement faisable en tier 2 et tier 3 et quand on compare les différences même all inclusive entre tier 1 et tier 3 on voit bien qu'elles sont très réduites.  
 
Aujourd'hui les temps sont durs et ça recrute très peu aux US et en Europe c'est pourquoi je me dis qu'il faut vraiment que la finance de marché soit une passion, parce que la concurrence et la conjoncture sont rudes, et que d'autres domaines permettent d'avoir un très bon salaire couplé à une bonne qualité de vie.

 
Source ?

Il vient de rentrer dans une sous esc et connait tt du marche mondial tu peux pas test

 
C'est bien ce qui me semblait

Source : WSO.  
 
Aux USA on m'a dit que c'était uniquement les 3PA et quelques très rares EM Lyon Edhec qui arrivaient à percer dans les BB.
 
Pour l'asie, l'amérique latine je m'en fie à mon entourage et mon environnement.

 
 
Si tu l'as lu sur WSO, c'est que c'est vrai alors
 
 
Pour l'Asie/Latam, de ce que j'en entends c'est pas la fete du slip non plus, beaucoup plus selectif qu'il y a 2-3 ans

 
Si tu parles des BB qui ont des départements implantés là bas c'est sûr que la sélection sera élitiste même si il y aura moins de candidats que dans les pays occidentaux.
 
Je pense sincèrement qu'en tier 2 et tier 3 ca reste jouable à l'étranger, et j'ai des "études" aussi critiquables soient-elles pour prouver ces dires.

 
Mais de quoi tu parles ?

 
Tiens par exemple regarde sur ce que je suis tombé il y a quelques semaines : http://news.efinancialcareers.com/ [...] tissement/
 
On voit bien la prédominance des grosses formations européennes/américaines pour faire du FO en tier 1. C'est un peu plus ouvert aux ESC du groupe B en France pour le tier 3 par exemple.

 
 
"méthodologie : pour établir ces classements, nous avons sélectionné les titulaires d'un mastère spécialisé´en finance ayant décroché, pour leur premier job, un post en front office dans une banque d'investissement. Autrement dit, les jeunes diplômés qui ont rejoint le corporate banking, les marchés de capitaux, les équipes de sales et de trading ou encore l'analyse financière"
 
Super, les mecs mélangent la corpo et le market, ca te donne 0 infos quoi si t'analyses pas les 2 de manière séparée..

 
Tu trouves ça déguelasse le S&T ?  
 
Et chaque classement est contestable, après tu vas critiquer le classement du FT etc.

 
Relis avec le doigt ce que j'écris

Le front en banque d'investissement en corporate est limite plus élitiste non ? Donc bon ça revient au même

 
Ben non on revient pas au meme, c'est 2 business trés différents, qui ne recrutent pas forcément de la meme maniere ni au meme moment et surtout pas forcement les meme profils.... Les 2 sonts élitistes mais si tu les analyses de maniére groupée tu n'auras aucune info pertinente.
C'est un avis personnel mais il me semble qu'il y a plus de posts ouvert en ce moment en corpo qu'en marché.

T'es un peu dur, là. On tape quand même dans des populations assez similaires à l'échelle européenne, même si l'activité est différente.
Ce qui me choque le plus, c'est d'avoir inclus du "corporate banking" (fin structu? ou ils croient que c'est le nom du corpo finance? ) et au fond, de n'avoir pas retenu les PGE, on dirait, ça ferait mal^^.
A noter qu' il y a plein d'autres MSc cousins qui n'ont pas été retenus (genre Acc& Fin, Actuarial studies etc).
 
Le MS Tech Fi de l'ESSEC s'en sort bien. En revanche, où sont les facs (ouais, on n'a plus rien à envier aux écoles, toussa)?!

 
Ca reste pertinent dans la mesure où des écoles comme Edhec Grenoble ou Skema arrivent à placer des JD en IB en tier 2 et 3. Même si admettons que beaucoup d'entre eux soient en corpo (ce que je crois pas) ils ont quand même réussi à entrer en front.
 
Si on reste objectif on voit bien qu'il s'agit des Msc en finance de marché pour les écoles ci-dessus et qu'il y a fort à parier qu'ils font du FO en market.
 
Ps: le programme PGE de Skema et Grenoble aussi je crois s'achèvent avec la délivrance d'un Msc.

T'en sais pas beaucoup plus que lui en fait...

 
Bah je regarde juste autour de moi, les gens cherchant en M&A trouvent en general, ceux en marché galérent beaucoup plus.... aprés je dis pas que c'est representatif... mais au moins ce n'est pas de l'info WSO

Il a raison

On peut passer de Sales vers la corpo?

 
D'accord avec toi mais ici on est sur un forum, pour moi un forum est censé être un lieux convivial ou on peut échanger et non pas se sauter a la gorge les uns les autres a la moindre occasion  
En plus j'ai l'impression par ton pseudo qu'on est de la même région, t'es dans quelle école?  

Il est de l'EBS ( European Business School).

Description d'une offre de stage :
 

 
Ca existe des banques orientées back office ?

Je n'ai pas dit le contraire.
 

 
tu veux qu'on reparle du spread et des prix ?

Fais pas ta vexée...
Tu veux que je te remontre que j'avais raison et que tes relations théoriques sur les forwards ne tiennent pas toujours et particulièrement dans les situations de stress de marché ?

LOL

t'abuse

t'as toujours pas digere d'avoir dit une connerie

EDIT : du coup unrelated mais ca m'a fait marrer

 
Je connais pas c'est du post bac?

Comment voyez-vous les embauches en Europe/Asie/USA dans les prochaines années ?
 
La finance de marché m'attire beaucoup (marché primaire, commodities, code VBA) etc. mais je me dis que si je ne trouve pas d'emploi en tant que JD ou après 5 ans d'exp les exit ops sont pas énormes comparé à la corporate et à l'audit. Qu'en pensez-vous ?

 
Le code VBA t'attire beaucoup ?

Non pas des masses mais c'est un plus non ?
 
En sortant d'une ESC hors top 3, que peut on faire en market à part sales ou en middle office dans les commodities (j'ai vu que vous parliez d'un très gros opérateur suisse), ça à l'air très intéressant mais c'est des marchés niches et les emplois ne sont pas facilement trouvables. M'enfin être spécialisé dans quelque chose peut être sympa aussi, on peut mieux se vendre si un poste similaire est ouvert.

 
Bah y a pas 10000 posts non plus=> quant-trader-structu-sales-risk-MO-BO modulo quelques specificites selon l'organisation + les mecs faisant equity research and co.
Quant-trader-structu, ca me parait assez irrealiste en sortant d'une ecole hors top3, deja qu'en top3 c'est pas gagné car ils privilegient les ingés sur ce type de postes.
 
Les commodities un marché de niche ? pas vraiment non... l'equivalent de 13 Milliards de tonnes de mais ont été couvert via des futures l'annee derniere par exemple On doit pouvoir lister plus de 100 commo. traitées sur les marchés futures et ca represente plus de 15% des volumes on-exchange de derivés.
 
Pour ce qui est de la specialisation, il y a de tres grandes chances que tu te specialises, les sales/traders multi-asset sont plutot rares ! Et il est pas forcement evident de passer d'une classe d'actif a l'autre
Comme évoqué précedemment les commo. peuvent etre specifique par rapport au fait qu'il peut y avoir du physical delivery qui implique egalement de gerer la "supply chain", les entrepots et qualité des produits. Ca peut apparaitre comme un marché moins visible car il y a pas mal de boites specialisées la dedans et qui ne touchent pas forcement aux autres classes d'actifs.
 
hope it helps

Les commos en banque c'est pas gros et c'est en train de foutre le camp, le business se deplace vers les negociants (Trafigura, Glencore, Vitoil, Dreyfus ...)
 
Ce sont de tres belles boites, mais elles embauchent du profil experimente en majorite.

 
 
Ta remarque me fait d'ailleurs penser que dans ce type de boite (Trafigura etc. ), il semblerait que passer de MO a FO soit encore possible, car pour du trading de commo. physique bien maitriser le MO et tout le delivery qui va avec semble etre un prérequis, par exemple Trafigura pour des postes junior/graduate de trader commo indiquait que les mecs passaient d'abord 2-3 ans en MO avant d'eventuellement passer en FO

Tout a fait. D'ailleurs je connais des anciens MO bancaires qui sont passes FO dans le negoce.

Merci pour vos réponses claires et concises, ça m'aide beaucoup.

 
J'ai essayé de de voir sur les sites de ces boites des stages, mais j'en ai pas trouvé...

 
Comme dit lehman ils recrutent beaucoup de profils avec EXP, je pense pas qu'ils doivent recruter beaucoup de JD

Je parlais pas de recrutement mais juste de stage