Reprise du message précédent :
clairement, on va pas se mentir, juste avec un ms sans stage relevant avant (type ts, ou m&a dans une petite boutique) c'est  quasiment impossible pour un homme ( ) de trouver un stage, c'est pour ca que l'essec donne deux conventions.
 
Cela dit c'est un peu absurde comme systeme, notamment vs les anglo-saxons qui debarquent a 20 ans en summer et sont pris en grad a 21 ans sans autre xp.
 
Ca a juste le merite d'etre plus egalitaire, parce que bon, si tu ne viens pas de la bonne classe sociale, tu n'as aucune idee de ce qu'est un summer a 20 ans

 
Ah c'est une faveur faite aux hommes donc ?    
Que font les féministes putain

 
+1

 
Dur, surtout que tu crachais sur la glorieuse Skema. FYI, j'aurais meme pas postule a ton stage

Bonjour,
 
Attention.... parcours atypique....
 
J'ai 23 ans, un bac L   , jamais vraiment trouvé ma voie, en poste de responsable de boutique, je décide de tout lâcher pour..... un bts assurance en alternance!  
Me voilà aujourd'hui à 24 ans (25 en juillet), fin du premier semestre et un constat sans appel : j'ai pris goût aux études.
Premier semestre réussi, 17 de moyenne (bon ok, c'est qu'un bts assurance ), voilà que je pense déjà à la suite : la rentrée 2020.
 
Et la question se pose, que faire en 3ème année ? Je découvre l'univers des écoles de commerce, les bba, le pge.... Le contenu à l'air varié et très intéressant, les perspectives semblent bonnes!
Je veux poursuivre dans l'assurance, la banque ou la finance, sans vraiment avoir d'objectif bien précis. (quoique la gestion de patrimoine m'attire énormément)
 
J'ai pris goût à l'alternance, et n'envisage pas de retourner en formation initiale, j'ai besoin d'être ancré dans un univers professionnel.
Les choix se réduisent donc pour intégrer une ESC en alternance... surtout post Bac + 2 : Un BBA à l'EDHEC / PGE de Montpellier BS (et encore, je sais pas si le cursus peut se faire entièrement en alternance), peut-être d'autres ESC qui m'ont échappées.  
 
De mes lectures, l'idéal serait de poursuivre en 3ème année avant de tenter d'intégrer une ESC. Seulement voilà, je n'ai absolument aucune idée de l'orientation à prendre pour atteindre cet objectif.
Il y a bien les licences pros dispensées par l'ENASS et l'IFPASS, mais elles me semblent bien trop axées sur l'assurance pour espérer intégrer une ESC.
Il y a également les IAE, que je découvre, notamment celle de Lille (qui propose une licence management et science de la gestion) et Lyon (licence commerce en banque-assurance).
Et puis il y a l'ESDHEM qui valide une licence éco-gestion tout en préparant au PGE.
 
Tout un tas de parcours possibles, mais je ne sais que choisir pour arriver à mes fins : intégrer une ESC en PGE.
 
D'avance merci à qui me répondra  

 
ESDHEM sans hésitation dans ton cas . Te laisse les portes ouvertes et te fait valider une licence.  
J'ai un pote qui a fini au PGE EDHEC après ça.  
 
Sinon si les moyens ne sont pas un problème : BBA EDHEC > PGE Montpellier amha, car si tu t'arraches un peu (en gros être dans la dean list mais bon vu que t'es au milieu de ...) tu peux choper un master reconnu. Tu resteras un BBA mais un BBA lavé et ça se revend pas trop mal (un bon pote est en VIE en Suède après ce parcours).  
 
IAE de Lille est aussi un choix pas forcément déconnant.  
 
N'hésite pas si tu as des questions un peu plus précises .  

 
Ah ouais j'avais pas forcement pris ce détail d'alternance en compte ...  
Ben si tu veux continuer l'alternance effectivement tes choix sont limités à part faire L3 + AST2 EDHEC en alternance.  
Cela veut dire que tu vas repasser sur du 100% en cours pendant un an .

Merci pour vos réponses.
 
Effectivement l'ESDHEM propose la L3 eco-gestion en alternance, admission après bac+2 : https://www.skema-bs.fr/programmes/esdhem/alternance
Tous les parcours que j'ai listés proposent d'ailleurs l'alternance, puisque c'est un critère sur lequel je ne peux déroger.
 
Quoiqu'un retour en initial pour la 3ème année puisse être envisageable dans le public s'il est possible de cumuler mes allocations chômage (J'ai des charges, donc besoin d'un minimum de revenus).
 
Si je comprends bien, pour mes objectifs ESDHEM > BBA EDHEC > IAE de Lille.
 
C'est clair que la réussite de la L3 en alternance tout en préparant les concours pour une top 5 est un pari ardu et va nécessiter un énorme investissement et s'avérer chronophage, mais c'est le prix à payer. Mais je ne me vois pas retourner pendant 3 ans en formation continue.
 
D'autant plus que le BTS Assurance est quand même très spécifique et ciblé, il y aura donc certainement un retard à compenser.
 
Après, j'espère que mon entreprise actuelle - je bosse au siège d'une grande entreprise internationale d'assurance - sera prompt à m'accompagner, au moins pour la 3ème année, voire tout le long de mon parcours, ce qui me soulagerais de l'étape recherche d'entreprise. J'essaie en tout cas de donner le maximum pour les inciter à aller dans ce sens.
 
 
EDIT 19h46: RDV avec ma rh ce matin. Je lui fais part de mon souhait à terme d'intégrer un PGE et lui montre les différentes solutions que j'ai trouvées pour la 3ème année. Je lui demande également quel cursus pourrait me permettre de continuer au sein de l'entreprise. Résultat : IAE Lille ou le programme ESDHEM en alternance.
Reste à trancher sur le choix, même si pour maximiser les chances je tenterai les deux (je suis pas trop au fait de la sélectivité de ces cursus).
Gros point négatif me semble-t-il, l'ESDHEM parcours alternance (uniquement sur Paris) délivre une licence éco-gestion du CFA SACEF. Je sais pas ce que ça vaut, mais il m'a semblé lire qu'en formation continue, et sur Lille, c'était bien une licence de la faculté de Lille, en comparaisons avec le CFA SECEF je sais pas ce que ça donne   . Tu en sais peut-être un peu plus wartod?
En tout cas, une chose est claire : exit les licences pros.

Quand tu parles de formation, tu parles d'un cycle non diplômant ?  
Auquel cas ça ne m'intéresse pas vraiment, je ne souhaite pas m'arrêter à bac +2.
Mon objectif est d'intégrer un PGE (idéalement celui de l'EDHEC).

 
Non je ne sais pas ce que ça vaut désolé je ne suis pas un expert de l'ESDHEM.  
Par contre je te conseille vivement d'aller faire un tour sur linkedin taper "ESDHEM EDHEC" et contacter les gens pertinents qui tombent en résultat (ceux qui ont réussi ce que tu veux tenter).  
Ils sauront surement bien mieux te conseiller que nous.  

 
Hello ça fait longtemps que je n'ai pas été sur hfr mais pour bien connaitre le sujet si j'étais toi j'irais à l'esdhem sans hésiter.  
 
Pour moi ce genre de cursus devrait être interdit mais on va pas rentrer dans le débat autant profiter du système tant qu'il est en place. Si t'as l'argent pour des prepas privées en plus hésite pas (au pire tu perdras de l'argent pour pas grand chose mais osef autant mettre toutes les chances de ton cote).

Salut à tous, dites pour les très bons élèves de terminale de nos jours, la prépa est toujours la "meilleure" voie ? (pour un gamin qui ne sait pas trop quoi faire plus tard j'entends)
 
J'ai l'impression que le plus intéressant aujourd'hui est de faire un parcours pluri-disciplinaire type pipo / fac dans une matière pas trop déconnante + études à l'étranger + postuler pour un master PGE d'une top école en admissions parallèles. Me trompe-je ?
 
Merci  

 
salut,
 
Pour une esc il y a aucun avantage à faire une prepa à part que cest plus dur que l'ast sauf métiers très élitistes où ça peut potentiellement "jouer" comme m&a ecm etc...et encore je peux me tromper je suis pas un expert de ces métiers de la finance.
 
Regarde aussi les prépas qui te permettent de passer des concours ast

J'crois que c'est Ovic qui l'avait dit mais une prépa c'est aussi acquérir une certaine culture et méthode de travail. C'est pas 2 ans de vide absolu avec un concours à la fin.

Cela peut faire effet dans le conseil en stratégie de très haut niveau vis-à-vis de la finance du même rang qui se revendique plus "méritocratique".

Dans le conseil en stratégie en MBB, il y a encore une légère atmosphère "paternaliste" où les opérationnels managers (qui commencent à se faire vieux) aiment bien prendre des post-prépa car eux-même sont passés par là. Certains réseaux, avant-même l'ESC, se sont font dans les tops prépa comme LLG, HIV ou Ginnette car c'est dans l'effort que l'on se fait souvent ses meilleurs amis.
Par exemple, il est quasi-impossible d'avoir un stage ou un CDI chez un MBB sans un PGE d'une top 3 alors qu'il est possible de décrocher un graduate chez J.P. Morgan avec un MS Finance d'une top 3.
C'est la règle : point-barre.

Bref, la prépa peut être utile sous réserve de 3 conditions (non cumulatives) :
- Tu veux faire du conseil en stratégie type MBB ;
- Tu es sûr d'avoir accès à une prépa élitiste qui a son propre réseau ;
- Tu veux avoir HEC ou l'ESCP de manière très déterminée : les 2 seules écoles où la voie en AST est très dure comparée au "reste".

Sinon, ça reste de moins en moins utile de passer par la case "prépa". Et cela est d'autant plus vrai si tu veux faire de la finance.
Mais ça reste une très bonne voie pour apprendre à travailler et acquérir une méthodologie qui peut servir en M&A.
Mais, de ce que j'ai vu, ce n'est pas toujours vrai. Seule ta personnalité et ton goût à l'effort t'aideront à percer dans ce milieu.

Bonsoir l'aÿlite  
 
Je suis en L3 en fac de droit cette année, avec pour objectif de devenir avocat en droit des affaires (corpo) . Je vise entre autre le Double-diplôme  parcours HEC/Paris 1 en droit des aff et fiscalité.
 
La période de recrutement s'ouvre tout juste, et j'aurais voulu trouver quelques avis, notamment d'anciens AST (voire, si la chance me sourit, quelqu'un de ce parcours) et/ou d'élèves actuels, sur mon combo Cv/lettre de motivation. Je préfère l'envoyer par MP pour ne pas étaler d'informations perso.  
 
Merci d'avance  
 

 
Globalement d'accord avec ce message. Je rajouterais une nuance pour le Private Equity (milieu dans lequel j'évolue depuis pas mal de temps désormais), la distinction prépa/AST est encore très présente, que cela soit pour les stages ou (encore plus) pour les CDI, c'est un milieu élitiste, plutôt très conservateur (à raison ou à tort, je ne veux pas entrer dans ce débat) ; la grande majorité des juniors viennent des top écoles + prépas. Il y a quelques Sciences Po, quelques Dauphinois et enfin quelques double cursus atypiques (mais je parle d'une top université anglaise type LSE ou américaine), les AST à ma connaissance restent très rares et sont probablement pénalisés pour l'obtention d'un stage (puis d'un job sans xp etc). A avoir en tête.
 
Outre ce point, si tu vises le parcours "le plus simple" et "stratégique" pour avoir la meilleure école, le meilleur plan est de passer par les voies parallèles. Mais je reste quand même persuadé que la prépa correspond très bien à certaines personnes/tempéraments et apprend la rigueur ainsi que le gout à l'effort, ce qui peut conditionner une carrière voire aider dans la vie quotidienne. Je prends l'exemple d'un ami bien flemmard de base qui a pas mal changé grâce à la prépa.

 
Le goût de l'effort si c'est pour finir par végéter dans une ESC top 3 les 3 années suivantes avec des cours dont l'intérêt est inversement proportionnel aux frais de scolarité, il va pas en rester grand-chose

 
Oui clairement, mais ça l'est tout étant en venant de voies parallèles, c'est un autre problème pour moi (et pas des moindres, tu as raison).

Seule la fac pour trier les vrais qui savent travailler sans qu'on leur agite un bâton

 
C'est l'impression que j'ai.
 
J'ai bien vu que cette "bonne habitude" du travail acquise en prépa se perdait vite en ESC Peut-être que ça fonctionne mieux en ingé mais là encore de mes connaissances que j'ai vu en ingé, je dirais que seules de méchantes deadlines avec un sale enjeu type "tu redoubles si t'as pas tes partiels" ou "la boite de tes rêves ne propose qu'un seul CDI sur les 10 stagiaires" t'apprennent à travailler

 
Amha le goût de l'effort c'est comme le vélo, ça s'oublie pas.  
C'est clair que en ESC tu meurs, mais après tu peux très vite revenir sur un truc un peu plus sain si tu te sors les doigts.

Hello les sous-dips,  

Je participe à la session de jury IESEG niveau post-bac en tant qu'ancien.

Selon-vous, quelles sont des questions intéressantes à poser à des candidats en terminale ? .

A part savoir si la candidate does ( ), je m’interroge sur le niveau à évaluer. J'estime avoir peu de recul sur les études et le "niveau" à avoir en terminale pour ce genre d'exercice.

Quand je réfléchis au sujet, je liste des questions qui tournent autour de la mentalité du candidat & sa capacité à se projeter dans l'école.

Les questions bateaux du genre "Est-ce que vous préférez partir à HK ou en Australie pour votre échange académique" sont faciles à trouver, mais je m’interroge afin de rendre l'entretien intéressant.
Je cherche à établir des questions types pour que le candidat puisse montrer tout son potentiel. Je me rappelle encore être frustré de mon entretien à mon époque à cause de trop de questions creuses.  

Je ne fais absolument pas de RH au quotidien et j'ai peu d'expérience dans le domaine des entretiens.
Si quelqu'un a un retour à partager, je suis preneur

"Pourquoi venir dépenser des dizaines de milliers d'euros dans une post bac au ROI douteux ?"

"Tour de poitrine ? "

"3599 est il un nombre premier ?  Démontrez votre réponse"

"je veux couper un fromage en 8 en seulement 3 coups de couteaux. Comment dois je m'y prendre ? "

Ieseg > Dauphine

T'es payé pour faire ça ?
 
L'école qui t'emploie pour sélectionner les étudiants te donne aucune consigne            
 
Sous prétexte que t'es un ancien ton avis pour savoir si on prend géraldine ou célestin vaut quelque chose      
 
Les écoles de commerce me sidèrent  

Petite précision : Ce n'est pas rémunéré par l'école, le repas du midi est offert. Je vois ça comme une nouvelle expérience pour moi.  
Je ne fais pas ça du tout au quotidien dans mon boulot .
 
Merci de ton retour Pandaa, j'ai préparé sensiblement les mêmes questions que toi
 
Je m'interroge beaucoup sur la partie de l'iceberg cachée en école :
Il est "facile" de se vendre, d'expliquer son projet pro, ses envies etc.
 
L'autre dimension de l'école (réseau à former, expérience de vie sur le campus & à travers le monde etc.) semble beaucoup plus difficile à saisir lorsqu'on est candidat.
Je m'en rappelle encore en terminale, j'étais à des années lumières de penser qu'il pouvait y avoir des afterworks à travers le monde, des ateliers de simulation d'entretien et relecture de CV sur le campus etc.  
 

• Quel est selon-vous l'autre dimension d'une ESC ?  
• Quelles démarches avez-vous fait pour vous renseigner sur l'école ?  
• Expliquez votre hobby plus en détail ?  
• Comment espérez-vous changer au cours des 5 ans ?  
• Qu'est ce qui vous fait douter dans le supérieur selon votre personnalité actuelle ?  

Est-ce que tu trouves ces questions pertinentes pour un lycéen de 17-18 ans ?  
 
Je cherche à préparer un maximum de question "perches" qui permettent d'évaluer la maturité et la prise de recul du candidat.  
Je redoute de tomber dans le panneau du : "Je suis trop motivé et je ferai tout pour mon école   . Au contraire, je cherche à valoriser d'autres profils plus timides au premier abord mais qui sauront s'épanouir 2 ou 3 ans plus tard  

Pourquoi aller en ESC et pas en fac ?
Pourquoi une post bac ?
Expliquez moi une situation d'échec que vous avez vécu, et comment vous avez rebondi ?
Présentez moi un projet d'équipe que vous avez eu au lycée, et comment ça s'est passé avec vos coéquipiers ? (et après tu peux creuser)
Si vous n'arriverez pas à avoir le job que vous souhaitez en sortie d'école, comment vous adapterez vous ?
Comment s'est passé le bac / comment sentez vous les épreuves du bac ?
Comment vous êtes vous organisé pour réviser votre bac ?
Comment avez vous gérer vos candidatures en ESC ?
Pourquoi l'IESEG ?
Si vous êtes pas pris, vous faites quoi ?

...
Faut après voir si le candidat semble gérer, appuyer avec des questions plus pointues. Mais ça reste des terminales ^^

Après, un peu étonnant de demander à un ancien qui ne connaît que très peu les jurys, et ne lui donner aucune bille !
Mais l'expérience sera enrichissante

Pourquoi ce choix suboptimal malgré vos faibles capacités ?

 
mp

Ancien AST mais pas de ce parcours.
MP si tu veux.

Bonjour à tous des retours sur le BBA Néoma ?
 
On est d'accord qu'il faut mieux passer par DUT, fac ECO-G  ou prepa puis viser une grande école ?
 
Existe t'il un programme bachelor avec un ROI valable ?

Bonjour à tous des retours sur le BBA Néoma ?
 
On est d'accord qu'il faut mieux passer par DUT, fac ECO-G  ou prepa puis viser une grande école ?
 
Existe t'il un programme bachelor avec un ROI valable ?

 
je crois que le cesem à bonne réput, comme le truc de l'ieseg
tout dépends de ce que tu souhaites faire à l'avenir

En faite le conseil est pour ma mère (prof) dont un de ses élèves de term lui a demandé son avis sur cette école.
Sachant que l'élève a un profil sérieux mais est un peu timide.

BBA essec et edhec plus connus je pense.
Sinon go prepa ou fac et tenter ast, c'est bien mieux que BBA.