Reprise du message précédent :

Bah non.
 
Toi t'es simpliste ascendant trisomique en prenant la simple variable du nombre d'enfants. Y'a des gens qui apporteront 20 fois plus de valeur ajoutée à la société sans enfant. Le bénévolat n'est pas rémunéré non plus et pas pris en compte dans la retraite.

Je répète : les parents de dealers de drogue doivent ils donc être privilégiés face aux childfree ?

 
Dans une société normale : les femmes font une marche pour faire diversion pendant que les hommes organisent la chasse à l'homme.
 
On peut à la rigueur laisser la justice faire son taf si et seulement si on sait qu'elle sera efficace. En France évidemment...
 

Le fait de vouloir raisonner avec des cas particuliers à chaque fois et ton incapacité à prendre de la hauteur me déçoit fortement DT.
 
Amicalement,
O.

 
Soyons réaliste : le childfree moyen est un homme soja, pas très qualifié et esclave de bureau semi-parasitaire qui produit moins de valeur économique qu'un dealer moyen.

 
Oui tu as raison  

Tien d'ailleurs hier j'ai trouvé un jeu de cartes de dating dans la rue (neuf sous blister) y avait aussi "couple edition" et "family edition"
 
On a joué avec la meuf que je vois (on a été boire un (deux) verres)  
 

https://www.amazon.com.be/-/en/Skin [...] B09D1FQV6T
 
Alors déjo: chokbar que ça coute 25 putain d'euros, si j'avais su j'aurais pris les autres pour les revendre    
 
De deux: y a des questions bien trash (mais pas dans le bon sens) plutôt des trucs super intimes qui peuvent (je trouve) vite ruiner la soirée si tu connais pas la personne en face
 
genre "Comment penses-tu que tu peux me soigner de mes traumas ? "    
 
 
On s'est quand meme bien marré mais pas autant que si on avait des aimants et une ficelle

Votre capacité à tirer dans le tas sans discernement me déçoit aussi, cher Ovic.
Ce n'est pas parce que vous avez une vision pro-famille et tradi (Liam encore plus) qu'il faut tout faire dévier de cela.
 
La baisse de la natalité s'explique par d'autres aspects sur lesquels il faut agir. Pas besoin d'être barbare et d'en vouloir aux gens qui ne veulent ou ne peuvent pas avoir d'enfants. Et non, les couples qui ont du mal à avoir des enfants sont autour de 15% des Millennials dorénavant. Ça va encore augmenter dans les années à venir. Ils n'y peuvent rien. Et les childfree ne sont pas tous des ENCULÉS DE GAUCHIASSE. Ce sont aussi des gens qui parfois agissent différemment pour la société.
 
 
Un pediatre childfree qui n'a pas le temps d'avoir des gosses va aider des parents à avoir des enfants.
 
C'est la GLOBAL PICTURE qu'il faut prendre en compte.

On prend justement en compte la global picture, et toi tu nous parles de cas particulier.  
 
Beaucoup de blabla pour se contredire.

La global picture c'est que la baisse du nombre d'enfants est tellement rapide que le niveau civilisationnel et notamment le niveau technologique ne va plus pouvoir être soutenu.
 
Si t'as pas x millions de gens hautement qualifiés pour le faire tourner (ingénieurs, experts, etc...) le monde moderne ne peut pas tourner.

Et les immigrés sous-qualifiés / sous-éduqués importés en masse, qui sont sans doute quasi les seuls à encore fait plein de mômes, ne vont pas améliorer le tableau.

Beaucoup de temps libre ici.

Plutôt de l'avis de Liam sur l'immigration transposé aux retraites. Pourquoi faudra-t-il équilibrer un système défaillant?
 
On dynamite tout.  
Régime déficitaire interdit.
Retraite à points.  
Fluctuation du point en fonction des recettes.
 
Comme le voulait le grand MACRON    

 
Amen  

 

 
You are not even on the bell curve bro !

Je suis à l'extrême droate  

D'ou le fait de relier les intérets des parents à ceux de leurs enfants en faisant financer la retraite des parents par LEURS enfants.

Attends tu veux dire que pour comparer 2 choses (ici l'absence ou non d'enfants) il faudrait le faire "toutes choses égales par ailleurs" (ici "à contribution égale" ) ?  
 
WOW DT n'y avait pas pensé merci pour lui

Amen.

La JUSTICE sociale à la française

Tu es une formidable illustration des dégats de l'absence de père (en général et ce post en particulier).
Pas certain donc qu'appuyer sur l'accélérateur/le diffuseur soit la meilleure solution pour éviter que le problème ne fasse flores.  

Ah mais je suis pour la retraite par capitalisation hein. Ici il s'agit juste de faire "un peu moins pire" car dans la gérontocratie actuelle, c'est bien tout ce qu'on peut espérer réalistement.

Mais oui je ferai un fond souverain pour les majeurs incapables (80% de la pop) qui veulent y souscrire, histoire qu'on nous fasse plus chier avec les éternelles enfants, et basta. Aucune cotisations, que du placement libre (y compris dans ce fond encore une fois).

C'est complètement debile ça.
Les parents qui ont pas eu de chance et ont eu un enfant handicapé payent double peine ?
 
 
Sérieux, vous êtes mauvais.

C'est dingue qu'un gars aussi curieux intellectuellement que toi puisse être systématiquement si malhonnête et désagréable  
 
Peux tu s'il te plait raisonner toutes choses égales par ailleurs (un enfant contributeur net vs pas d'enfant) ?
 
Bien sur que comme le handicap en général, le cancer ou les accidents de la route, ce genre de choses sont à amortir par mutualisation collective, je ne suis pas Lookoom, je n'estime pas qu'il soit normal de reprocher à un couple à 4k net mensuel de ne pas avoir thésaurisé 500k à 35 ans pour faire face à un enfant handicapé suite à un accouchement difficile.
 
On doit passer en revue tous les cas de particuliers dont le traitement est obvious afin de ne pas traiter du sujet central car il te dérange ?

 
 
On peut aussi s'inspirer de pays dont le système de retraite NE VA PAS dans le mur...
 
Typiquement : une pension de base financée par les cotisations.
+ une forte proportion de capitalisation individuelle (incitée ou pas, notamment par des niches fiscales).
 

 
 
boah c'est la france, il y aura 1000 exceptions

Non, je trouve ce mécanisme injuste.
En fait vous prenez la minorité des gens qui ont pas voulu de gosses volontairement et vous défavorisez les gens qui n'ont pas pu en avoir (perso j'ai jamais eu l'occase d'en avoir et c'est pas faute d'en vouloir).
 
C'est injuste pour les couples qui n'ont pas pu en avoir et ça représente pas 0,5% de la population.
 
C'est bien, tu penses d'abord à toi car tu as eu des enfants. Et t'as des œillères à penser que n'importe qui peut en avoir. Mais c'est faux.

 
Oui 100% d'accord que le systeme est injuste

Bof pas non plus elevee par ma mere avant mes 9 ans mais par 2 grands-parents  
je pense pas que tu puisses parler dabsence de pere pour moi mais dabsence de parents tout court

Ce qui est injuste c'est de faire reposer le système de répartition sur un nombre toujours plus réduits de gosses avec des fdp de childfree qui n'ont pas fait les sacrifices pour être parents et reconnaissent qu'ils ne veulent pas le faire parce qu'ils aiment leur temps libres lol
C'est un comportement antisocial ni plus ni moins, qui prend de l'ampleur qui plus est, et doit donc être traité
Évidemment qu'il y a des cas particuliers mais si t'es pas capable de t'en abstraire évidemment que tout débat est impossible
Pour rappel capacité d'abstraction = intelligence

Je crois me souvenir que cette capacité disparait tres rapidement, autour de 90 de qi.  
 

 
pour jouer a des jv en 2d merdiques en plus

Capacité d'abstraction au taquet :
 
https://youtu.be/UPGtT27IvYE
 
Fans de Jul avant un concert

Activité freelance prostituée staffée au dessus de 100% pour 4 mois.
 
La principale question est : combien de temps encore je vais être en capacité de faire la pute comme ça ?

Tu aimes assez ça je crois  

La question n'est pas d'aimer mais d'y arriver.
 
Je sens que c'est de + en + dur chaque année qui passe.

Je voulais me poser en terrasse avec un livre et un Cohiba 10 Short.  
 
Il s'est mis à pleuvoir et je dois chier  

T'as pas les masses en tête, c'est ça le problème.
 
Y'a probablement autant et même plus de gens qui n'ont pas d'enfant à défaut d'avoir pu en avoir, que de gens qui décident de ne pas en avoir.
 
Comme d'hab vous voyez votre petit monde parisien des gens qui n'en ont pas par choix. Mais à ce petit jeu, tu pourrais penser que la majorité des gens en France n'ont pas le permis de conduire vu le nombre de parisiens qui n'ont pas le permis... c'est ta putain de loupe qui t'obstrue la vérité.

Tu n'es pas jôre consultant formateur de consultants en informatique/PnL ?    
 
 
Pour la retraite à ceux ce qui enfantent. J'en aurais bien eu 5 ou 8    
Mais l'Etat doit fournir jolie gentille femelle aux simiomorphes qui n'ont aucune chance dans le date-game  

fini à 18h de rouetourner au bureau, pris du travail à emporter pour bosser chez moi ce soir  

Merguez pain au raisin et noisette mayo roquette
 
je suis joie
 
soirée tout seul  
 

 
Oui bha en même temps t'as pas posé ton aprèm hein    
 
Call a 10pm avec les US je penserai à toi