Reprise du message précédent :
 
 
Je connais pas beaucoup de femmes de notre génération de haut niveau qui ont des gosses avant 30 ans...

la bonne question pondere cette donnee par les moments dans lesquels tu auras besoin de temps et d'argent dans ta carriere.
Tu peux te faire un plan sur 40 ans sur tes besoins/envies en argent et tu verras quelle type de carriere il te faut pour tes objectifs. On vous apprend a faire un peu des cashflows a l'HEC, tu peux t'en servir pour ca.
Ne pas oublier qu il faut faire un truc qui plait aussi bien sur, histoire d'avoir une belle proba que ces CF se realisent - tu veux pas faire un vieux burnout au bout de 3 ans de carriere

Prendre sa retraite ca veut pas dire rentrer a la maison et rien faire hein. Y a plein de choses a faire qui sont interessantes sur cette planete (ou sur d'autres) quand meme.
Sinon sur le fond je mets juste en garde sur les calculs rapides, encore une fois une carriere c'est pas 5 ans mais 45 ans, et on connait assez bien les difficultés a bifurquer.

 
En fait, vous vous projetez déjà à Diplôme + 10 ans sans avoir fait le moindre stage dans un domaine que vous vénérez parce qu'un pauvre clampin a créé un topic M&A sur HFR et dit que y a pas mieux dans la vie ?    
 
J'ai tenté de résumer  

je poste ca ici: ca existe un PGE en 5 ans chez une pompe a fric ?
 
je croyais que c'etait un label moi, avec un minimum de suivi derriere

 
C'est pas 60k sur panam ça.

Ptain comment on est passé de photos de bonnasses à ces discussions lô

Concrètement, y'a une différence de niveau de vie forte entre les métiers ultra prestigieux (m&a consulting top tiers etc) et les métiers moins prestigieux (audit etc) ?  
 
Pas vraiment au niveau du salaire, mais au niveau de vie réel sur paname ?  
 
Entre un mec qui gagne 55k et un autre qui gagne 130k, clairement la différence se fait uniquement sur ce que l'un dépense par rapport à l'autre , concrètement et dans l'absolu, la différence est quasi nulle ...  

majora halp pls  

Ouais c'est sûr gagner 2,5x plus la différence est quasi nulle, on en reparle quand tu voudras acheter un appart de taille décente dans Paris

 
tu parles des gros boules que tu kiffes ?  

en meme temps qui veut acheter un appart à paris ?
 
mes parents sont locataires depuis tjrs ca leur va tb

non à raj

Ouais c'est cool de balancer 1500, 2000 ou 3000 balles par mois dans le vide, j'avoue

 
Oui voilà, quand tu loue ça passe, et je parle en terme de niveau de vie réel. Je pense pas que la différence soit flagrante.

 
Qu'est-ce que tu racontes
 
La différence entre un mec qui gagne 50K et celui qui gagne 130 c'est que l'un peut être proprio d'un bel appart dans Paris sans apport initial de malade et pas l'autre.
 
Et que celui qui gagne 130k peut aussi se projeter dans l'acquisition d'une résidence secondaire, dans des beaux voyages, etc etc.

Donc aujourd'hui des mecs découvrent que l'avantage de gagner +, c'est de pouvoir dépenser +

 
C'est quoi le niveau de vie réel
 
Vivre dans 25m2 loués dans le 18 ou dans ton appart de 50m2 dans le 6 y'a une différence réelle
 
Bien sûr y'a un moment où le delta sert juste à épargner plus, mais le seuil est clairement pas à 130K... Et ça sert aussi à avoir une meilleure retraite (plus tôt, plus de thunes, pouvoir faire plus de choses)

 
Nan mais serieux faut apprendre a vivre quand meme un peu la, ou arreter le troll

 
Ouais donc clairement c'est un remake de la vie de bof version aisé.  
 
J'ai du mal a voir la diff avec des dentistes ou des notaires, franchement nul besoin de se crever dans des banques ou autre, allez peupler les fac de chirurgie dentaire et vous aurez tout cela ...  

 
un beauf*
 
Pour toi être proprio à Paris et avoir une résidence secondaire dans un coin sympa c'est être un beauf ?
 
J'aimerais bien savoir ce que c'est d'être un homme distingué alors, ça a l'air chouette
 
Et notaire en RP c'est archi saturé.
Notaire en province oui c'est un bon bail mais t'es en province.

 
Evidemment qu'il y a une grosse différence la putain d'toi

Ouais mais là tu ne parles plus de la même chose, tu parles de métiers différents dans lesquels on peut gagner des sommes similaires, tout en se frappant des horaires moins chauds qu'en banque.
 
Ton postulat de départ, c'était qu'il n'y avait, selon toi, pas de différence fondamentale sur le niveau de vie entre gagner 50k et 130k.  
 
Si évidemment on te dit que ça te permet de vivre plus confortablement, et que tu juges qu'il s'agit de trucs de "beauf"...

Je me suis jamais projeté à plus de 3 ans, noredface. Quand je parle de début de carrière, c'est 1-2 ans max, après j'improvise.

T'as bien fait de poser la question, tu ne devrais pas être déçu par les réponses.
 
En dépit des impôts, tu as, sur la durée, une sacrée différence. J'ajouterais au niveau de vie et à titre d'exemple la sécurité financière, des loisirs qui te changent de milieu social (c'est pas forcément l'objectif...) et le moyen de financer un avenir encore indéfini (enfants, sabbaticals etc).

 
bah non c'est pas dans le vide
et en l'occurrence c'est plutot 4000 balles mais oe l'idée est la
 
Sinon 130k€ ou pas, sans apport initial bonne chance pour "un bel appart a Paris"

 
bah non c'est pas dans le vide
et en l'occurrence c'est plutot 4000 balles mais oe l'idée est la
 
Sinon 130k€ ou pas, sans apport initial bonne chance pour "un bel appart a Paris"

 
   
 
 
 
Je suis d'accord avec toi pour la province. A Paris, il y a une grande différence entre gagner 55k et 130k.
 
Ne serait-ce qu'obtenir un logement confortable avec une bonne surface est impossible quand on gagne 55k€ à Paris.
 
Après oui en province la différence entre les deux se fera sur qui à la plus belle maison, la plus belle voiture, les plus belles montres, les plus beaux voyages etc... Mais à Paris clairement le logement fait une grosse diff et ça a un impact sur tout le reste des dépenses.
 
C'est lié au fait qu'à Paris ben 55k€ c'est pas beaucoup. Ya une telle concentration de professions avec des rémunérations très élevées que finalement avec 55k€ t'es complètement noyé dans la masse.

Explique moi en quoi c'est pas dans le vide vs. un remboursement d'emprunt pour un appart qui, au final, t'appartiendra?

Et les 130k te permettent justement de constituer un apport nettement plus conséquent que les 50k...

Ou alors c'était juste pour réussir à caser que papa maman avaient les moyens de louer un appart à 4k? N'oublie pas de les féliciter pour nous!

salutations aux prolos qui touchent difficilement 2000 nets à la fin de leur carrière

 
les frais d'agence au moment de l'achat, de notaire, l'entretien, les travaux de rénovation, les taxes foncières, c'est pas du "vide" peut être ?
 
En plus la rentabilité de l'investissement dépend uniquement de l'évolution de la valeur de ton bien qui est... complètement imprévisible, c'est un risque.
 
Je trouve que les français sont globalement averses au risque, mais c'est quand même étonnant de voir avec quelle facilité ils s'endettent sur 20 ans, en balançant toutes leurs économies en plus sur un actif (qui n'en est pas vraiment un puisque dans tous les cas, se loger est une nécessité, pas un accessoire), illiquide, avec une valorisation complètement imprévisible.
 
Le locataire est plus prudent, parce qu'il balance son loyer dans le vide, mais lui au moins il sait ce qu'il balance, son apport reste au chaud sur une AV avec le capital garanti, idem pour le delta chaque mois entre le prix du loyer et les remboursement d'un emprunt... Et oui, même avec un bon apport t'auras une grosse diff entre le loyer et les remboursements d'emprunt qui prendra beaucoup d'années pour se resserrer .
 
Dans tous les cas, se loger ça coûte de l'argent, faut arrêter de faire croire aux gens qu'il y a d'un côté ceux qui dépensent de l'argent pour se loger et ceux qui investissent. Une résidence principale c'est pas un produit de placement, c'est un produit de première nécessité, point.

 
         
 
noraj stp, reste dans ta pauvreté à tenter d'acheter un 2 pièce à barbes
 
edit: t'as eu du bol y'a des gens plus sympa que moi sur ce fofo, et qui prennent le temps de t'expliquer

 
Ouais mais je ne suis pas intéressé par les débouchés d'école de co donc ça me servirait pas à grand chose
 

 
Bah j'aimerai bien voir un peu tout ce qui est numérique, réseaux, système embarqué ou faire de la mécanique des structures pour des avions par exemple, ça me semble super intéressant. Après le génie des procédés semble intéressant aussi en soi mais ça n'aurait pas été vers ce secteur là que je serai partis de prime abord si j'avais fait une prépa on va dire.  
Après j'ai quand même pour ambition de devenir directeur régional comme tu dis pour mes 35ans
 

 
Et faire une licence à distance ? jouable pour les AST ou on me refoulera ?

Vous avez pas compris l'idée de ce que je voulais dire.
 
Bien sûr que le confort de vie est large supérieure. Bien sûr que c'est mieux. Moi le premier je fais tout pour avoir le meilleur salaire plus tard je suis pas chelou.
 
Mais la différence par rapport aux vrais gens aisé et distingué, elle fait vraiment pitié.  
 
Tellement pitié que entre des super riche qui vivent sur les actions et "le reste" de l'ouvrier à l'analyste m&a il existe une différence, mais dans cette poule qui est "le reste", la différence vu d'en haut elle doit être infime.
 
Je pensai à ça car quand on voit les rentes qui tombent chez les multimillionnaires qui par ailleurs ne deviennent jamais proprio car vivent d'hôtel en hôtel, et bien j'ai l'impression que le monde marche clairement à deux vitesses.
 
Il y a les classes (prolo/moyenne/aisé) et les autres ...  
 
C'est juste façon de parler que je dis ça les kheys, j'espère avoir 130k un jour dans ma vie vous savez

 
Si t'es autonome et que tu bosses aussi sérieusement que si tu la suivais en présentiel (/majora), pourquoi pas, mais j'ai envie de dire autant la faire en présentiel directement .

Solution 1: utiliser ton argent pour financer un projet immo. Tu utilises tes savings pour l'apport initial, disons un montant X. Pdt 20 ans, tous les mois tes CF Yi vont dans le remboursement de l'appart + interets + maintenance.
Solution 2: Tu mets X sur le S&P 500, tu paies un loyer Li tous les mois inferieur a Yi, et tu places (Yi-Li) en stocks.
Les stocks ont un rendement long terme de 5% par an apres inflation, l'immobilier croit a moins de l'inflation. Dans la solution 2 ton apport est multiplié par 3 et tous tes CF mensuels que tu peux placer dans le S&P ameliorent ce resultat. Plus l'avantage de liquidité/flexibilité a etre locataire et les autres avantages.
 
Au final la solution 2 est sensée etre plus profitable, chaque euro placé dans de l'immobilier est un cash drag enorme apres inflation.

 
L'avantage de faire ça, serait que je ne perds pas de temps dans mes études de pharma vu que je les continues à côté et que si jamais je suis déçu de mes AST je peux toujours continuer vers une formation pharma-ingé qui serait une voie de sortie honorable.

 
Non mais les super riches, c'est une infime minorité, donc c'est pas un sujet. L'idée c'est de viser au moins le top 10% des rémunérations de l'endroit où tu vis.
 
Plus t'es proche de la médiane, plus tu galères. Je parle même pas du fait d'être en-dessous.
 
 
 

 
T'as le problème lié à la fiscalité qui me ferait plutôt pencher sur l'AV (malgré un rendement plus faible). Mais ça reste le même type de raisonnement.
 

 
Je vois pas comment tu peux arriver au niveau des meilleurs élèves scientifiques de fac (forcément pour choper une bonne AST ingé..) en suivant un cursus aussi exigeant que celui de pharma en //.
 
Très mauvaise idée selon moi, après si t'as de fortes capacités et que tu peux mettre ta vie sociale entre parenthèses pendant un certain temps pourquoi pas... Mais le risque de choper une école pas terrible et avoir fait tout ça pour rien est loin d'être négligeable. Sans compter la possibilité aussi, de te décourager.

Putain nd77 au début quand tu es arrivé sur ce topic je pensais que tu trollais mais en fait tu as vraiment l'air pas futé  
 
Tu as 15 ans ?