Reprise du message précédent :
 
 
ça sonne très WASP puritain cette affaire

 
99,9% des recettes des internets sont des recettes de FDP ou de vieille fille désoeuvrée.
 

Tu anticipes un effondrement du marché immo ?  
 
Je veux bien un exposé de cette thèse farfelue.

 
Non, je suis dans une phase de melon tel que j'ai la sensation de ne RIEN apprendre en lisant des livres de management.  
Les biographies, les livres historiques me plaisent toujours évidemment.
 
Mes les livres de coaching/management/dev personnel je n'apprends vraiment rien. Or c'est évidemment faux, j'ai énormement à apprendre mais pas trouvé d'ouvrages qui m'interessent depuis quelques temps.

 
Immo de péripherie et de villes petites/moyennes françaises, oui je pense que ça va stagner (donc s'éroder de l'inflation durablement) ou carrement baisser de 5-10-15% ces prochaines 10 années donc 30-40% de baisse net d'inflation.

 
la these de Lkm, je pense, est que sur le long terme les biens dans les zones attractives vont continuer de s'apprécier fortement (de + en + de riches, de capitaux, d'attractivité, rationnelle et irrationnelle, pour l'immo de prestige, que ce soit du haussmannien à Paris, de la maison en bord de mer, du chalet à val d'isère, etc.) et ceux dans les zones non attractives (villes pauvres, périphérie, campagne non touristique) vont continuer de perdre de la valeur (matraquage fiscal, pauvreté accrue, contraintes énergétiques, etc.).
 
vous aurez sans doute compris qu'il s'agit également de ma thèse  

Lis de la philosophie pure, plutôt que des livres de """management""" qui prétendent mâcher le travail.

 
Liam doux Lila je FIRE asap

ça sert à rien la philosophie si c'est pour devenir aussi con que toi

 
LA DESCENDANCE  

 
c'est comme rester avec une meuf que t'aimes pas juste pour pas devoir en chercher une nouvelle

Personne ne fait ça.

 
Oui. Mais j'ajouterais que même les villes moyennes non pauvres type Dijon, Metz, Nantes, Montpellier, risquent de stagner ou s'apprecier très mollement, moins que l'inflation, dans le futur.
 
 
 
Ma mère a une thèse en philo, si ça peut te rassurer j'en ai mangé des ouvrages de philo pure dans ma prime jeunesse. Comme tu le constates j'ai encore pas mal de lacunes et ça m'a surtout pas mal dégouté du style d'écriture et de la lourdeur infini de nombreux penseurs.

 
Pas vraiment un livre de dev personnel imo mais j ai adoré le bouquin de goggins
 
Sinon je comprends pas comment les gens arrivent à implémenter ce genre de conseils sans les efforts et la souffrance qui vont avec l apprentissage

Le dev perso c'est très limité, adapté à un format vidéo je trouve. De la philo et des essais apporteront plus, y compris sur ce plan.

Je te conseille "La Révolte des Elites" de Lasch et "La Révolte des Masses" d'Ortega. De thèse antagonistes, les 2 ont parfaitement anticipés et décrit le XXIe siècle, en écrivant il y a des décennies. Et ça devrait te parler

Sauf que cet effet de concentration métropolitaine est plus que compensé par le vieillissement de la pop, l'importation d'allogènes, les divorces et célibataires, la loi SRU, ect depuis des décennies. C'est bien pour ça qu'il faut construire des logements alors que la population stagne.
Par ailleurs le TT rend la distance domicile travail plus répandue que par le passé. Enfin, les gens chassés des centres-villes se rabattront sur cet immo plus abordable.

Bref je ne voit pas pourquoi la courbe changerait de trajectoire alors que la concentration du capital que vous évoquez est en cours depuis des décennies et que l'ensemble de l'immo s'est apprécié.

Ouais enfin Stephane Édouard c'est quand même pas du haut niveau du peu que j'ai vu.
Genre il veut démontrer que le physique européenne est supérieur au physique africain, il va donc prendre des vidéos de Tiktokeuse cassos renoi souhaitant se lisser les cheveux pour sortir tout content "hehehehe voilà j'ai raison, blackpowerdu95 a posté ça hier, preuve que ma théorie est juste".
Il va à chaque fois analyser des vidéos de bon gros cassos à l'extrême de la gauche pour montrer qu'on est envahi par la gauche (couples à trois, chercheurs en sociologie...). C'est comme si on a analysait des vidéos de Lesquen pour dire AH BAH VOILA, TOUTES LES DROITES SONT MAUVAISES.
Rajoute à ça le côté m'as tu vu (la conférence où il interpelle Jancovici pour demander si chaque pays européen devrait pas miser sur ses forces, comme ce qu'il a fait en ACHETANT UNE MAISON DANS PLUSIEURS PAYS, NOTAMMENT L'ITALIE ET LA FRANCE).

Non franchement, autant au début (y a p-e 10 ans), je trouvais ses vidéos sur les rapports hommes femmes intéressants, autant là ça devient une caricature. C'est insupportable.

A choisir je préfère Lookoom, même style mais au moins les analyses sont parfois intéressantes.

 
 
La plupart de ces livres sont de la merde en barre même pour un manager ou coach débutant.
J'en ai lu pas mal, en vieillissant je me dis de + en + que les gens qui les écrivent sortent les trucs de leur fion et n'ont jamais testé dans le monde réel.
 
Vaut mieux se baser sur des trucs sur les grands principes de fonctionnement de l'humain, tel que l'indémodable et génial Influence et Manipulation de Cialdini par exemple.
 
Ou alors des trucs hardcore / caustiques écrit par des gens qui ont longtemps été dans des milieux corporate.
A la fois tu te marre en les lisant et tu peux prendre quelques trucs utiles.
Par exemple le bouquin "The way of the weasel" de Scott Adams (l'auteur de Dilbert) est + intéressant que l'immense majorité des livres politiquement corrects de manageemnt.

Je te reconnais bien la mamene.  

 
Certains les CONGÈLENT

 
 
Sur l'échelle du FDP ça vaut facile 8/10

 
Ecoute je t'invite à regarder la situation de l'Italie ou de l'Espagne qui ont des situations similaires de vieillissement, immigration, divorces et lois empechant la construction... et dont l'immo est en erosion lente depuis 10 ans. Je pense que la France va rentrer dans cette phase également MALGRE tous les vents que tu évoques. Je peux me tromper évidemment, je soulignais simplement que le pari de wartod est reflechi en isolation des forces de marché, que la "création de valeur" peut se réduire à néant facilement.
 
Merci pour les diverses idées de livres de ces derniers messages.

Situation non comparable je pense, du fait de l'absence d'une situation unipolaire (Paris et le désert Français) de ces pays
 
Je t'en prie. Ce sont des livres à mi-chemin entre la philo et l'essais, loin de philo fondamentale type Kant, qui sont effectivement assez barbants et finalement tellement basés sur des postulats arbitraires qu'ils en deviennent de simple expérience de pensée, sans parfois aucune raisonnance/applicabilité.

 
L'individu en question n'est plus à ça près

 
Tu remballes ton "" condescendant et tu T'EXCUSES    
 
Plus sérieusement, j'entends certains de tes arguments mais ne pense pas que la structure Madrid/Barcelone et Rome/Milan change quoi que ce soit à ces dynamiques. L'érosion économique française devrait s'accelerer lors de la baisse de notation S&P de la France et les coupes budgetaires probablement drastiques, mal orientées car principalement vers l'appareil social plutôt que vers la dépense de l'Etat conduiront à une paupérisation encore plus forte des français moyens et donc de l'immobilier dans les zones sus-citées.  
 
Je préfère acheter une chambre de bonne dans le 8ème qu'une maison de maitre dans l'Orne clairement.

Piloob, il te reste combien de mois de chômage

1 an je crois

 
En caricaturant à peine :
Hors bons quartiers de villes économiquement dynamiques, l'immobilier de province ne doit jamais être vu comme un investissement, mais comme un centre de coûts / un centre de loisir qui va bouffer du cashflow. ça évite bien des déconvenues + tard.
 
A un moment je me voyais bien me relocaliser dans la France profonde et j'avais fait l'exercice d'analyser l'évolution du prix de l'immo depuis grosso modo 20 ans dans tout un tas d'endroits.
C'est affligeant la destruction de valeur en fait.
Et la grosse inflation / dévalo de l'€ récente n'a fait qu'amplifier le phénomène.
ça n'est pas rare de paumer 30% de la valeur d'un bien en province sur 20 ans en € constants, même en l'entretenant parfaitement.
C'est triste pour tous les gens qui y croient encore
 
 
 

Tu pointes jamais à France Travail ?

Rien de condescendant, au contraire, chez moi ça indique plutôt la bienveillance/connivence. Donc tu remballes ta défensive et tu t'excuses.
 
Je partage l'analyse macro-économique mais je ne distingue pas le lien immédiat entre cet état de fait et une baisse de l'immo hors agglos.
 
A vrai dire, je pense que la principale pression à la baisse sur l'immo viendra, et tu ne l'as bizarrement pas mentionné, de l'arrivée massive et simultanée de biens suite à la mise en EHPAD/décès des boomer, et donc le creux générationnel induit. Offre supérieure à la demande, bien qu'inégalement répartie en fonction des zones de tension.
 
Pique inutile voir grossière, dommage mais non surprenante venant de toi. Je ne vais pas rétorquer car le sujet m'intéresse et souhaite voir la discussion continuer.

 
J ai le truc pour les gens autonomes
 
Apres jvais devoir pointer je crois

Je n'en doute pas, mais aurais tu des éléments illustratifs ?

 
même pas un petit tupperware de la maison pour se réconforter dans les saveurs connues et le fruit de son travail?

Sur l'immobilier il y a l'offre et la demande évidemment mais il faut prendre en compte la demande solvable. Compte tenu de la paupérisation du pays, je pense que la baraque à Laval, Sens, Lens est déjà très chère compte tenu des revenus locaux (sans même parler de la vraie bousie). Donc même en ajoutant plein de migrants made in afghanistan et plein de divorcés/personnes en décohabitation @1600 euros/mois je suis pas sûr que les prix se maintiennent

 
même pas de vrai pause de 1h30 à 2h

 
awé t'es avec une prof    
 

je fais pareil

pk c'est surprenant ???

prof de yoga, non?

ben c'est quand meme bof bof prof non?

 
Bien compris ; selon moi la bascule boomer est en fait déja en grande partie réalisée. Il n'y aura pas de grand soir pour l'immobilier au départ en EHPAD de cette génération selon moi dans les centres dynamiques.
Les biens seront beaucoup mis en location plutôt que vendus hors zones peu attractives à la location, on y revient.
L'avenir nous donnera tort ou raison.

Pour rappel puisqu'on est capable d'avoir une page entière sur l'immo en mode discussion de comptoir sans aborder une notion centrale :

- un bien immobilier s'achète à crédit, point.
- si la valeur du bien devait stagner et donc s'éroder par dévaluation monétaire il en est de même de la dette qui est repayée en monnaie de singe, demandez à vos grands parents comment ça marche
- le premier si de la proposition précédente est très hypothétique puisqu'un bien a soit une valeur locative soit une valeur d'usage qui dans les deux cas est plus ou moins indexée avec l'inflation. Le marché étant en perpétuelle recherche d'effets d'aubaine, à taux de rendement constant les valeurs augmentent donc pour combler les gaps d'arbitrage. Essayez de négocier le prix d'un immeuble de rapport sur la base des loyers des années 90 et regardez le vendeur éclater de rire.
- l'un dans l'autre le profil de l'investissement et de son financement donne toujours un passif qui s'érode et un actif qui prend ou a minima maintient sa valeur, créant de la net worth mécaniquement

C'est froid et clinique

J'ajoute que si l'inquiétude c'est la perte de valeur en période de dévaluation monetaire, la remontée des taux de capi en période d'inflation est plus importante pour les immeubles titrant proche de l'OAT que pour ceux à 10% de rendement à Vesoul qui continuent à s'échanger au même prix de main en main. Les primo accedant parisiens de 2018-2021 scotchés ne peuvent pas en dire autant.

Quelques éléments pour amender l'analyse un peu simpliste cachée derrière une plume lourde basse foutrienne "paris c'est bien province c'est nul lol"

 
nn vraie prof
 

 
ah bon
 
c'est nouveau ça