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Auteur Sujet :

• Le Cabinet Nwâr • nainjauneland - Paix & Amour

n°5070211
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2018 à 10:42:34  answer
 

Reprise du message précédent :

radioactif a écrit :


A l'échelle du particulier déjà, les chèques ne sont globalement pas vérifiés, alors au niveau entreprise, j'imagine...


Les chèques sont vérifiés automatiquement je crois. Tu fous le chéquier dans la machine et ça le vérifie.

mood
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Posté le 17-09-2018 à 10:42:34  profilanswer
 

n°5070212
JuanPablo4
Posté le 17-09-2018 à 10:42:43  profilanswer
 


Pas sûr que ta boite s’en branle lorsqu’elle recevra une grosse amende parce que tu auras mal fait ton travail en t’emmêlant les pinceaux « en mettant des choses différentes pour la même société » comme tu le dis si bien [:bobox360:1]

n°5070214
trollan
Posté le 17-09-2018 à 10:43:53  profilanswer
 

JuanPablo4 a écrit :


Pas sûr que ta boite s’en branle lorsqu’elle recevra une grosse amende parce que tu auras mal fait ton travail en t’emmêlant les pinceaux « en mettant des choses différentes pour la même société » comme tu le dis si bien [:bobox360:1]


 
mais ki est ce putain de mongol  [:aulas y rahmo:3]

n°5070215
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2018 à 10:44:02  answer
 

radioactif a écrit :


A l'échelle du particulier déjà, les chèques ne sont globalement pas vérifiés, alors au niveau entreprise, j'imagine...


 
Déjà putain le chèque [:yazid hasselhoff:5]

n°5070216
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2018 à 10:47:40  answer
 


La dernière fois, j'ai clôturé mon livret A pour l'envoyer dans un paradis fiscal (le Luxe-en-bourg).
Le mec voulait pas me faire de virement, j'ai du encaisser un chèque.
Trois mois et demi pour l'encaisser  [:el_risitos:2]
Le temps que ma banque Lux envoie le chèque à vérifier à la France, et ensuite le contact s'est perdu.
J'ai du faire l'intermédiaire pour qu'ils confirment l'opération.

 

24K€ dans la nature pendant trois mois  [:la chancla:5]
La France  [:la chancla:5]


Message édité par Profil supprimé le 17-09-2018 à 10:47:54
n°5070218
JuanPablo4
Posté le 17-09-2018 à 10:48:15  profilanswer
 

radioactif a écrit :


[:rofl]
 
Le sens. Le vrai.


Je vois pas la faille dans mon raisonnement? :??:  
 
Tu fais une chose que la loi exige -> tout va bien.
Tu ne le fais pas -> probabilité de très grosse amende.
 
C’est tout à fait rationnel d’embaucher des gens pour que ce genre de désagréments n’arrive pas. Ce ne sont pas du tout des jobs inutiles du point de vue de l’entreprise.  
On est très loin des élucubrations du pseudo anthropologue de France Culture.

n°5070220
Loulilol59
Aspirant chômeur
Posté le 17-09-2018 à 10:53:19  profilanswer
 


Mhh j'crois pas, dans un de mes premiers stages y avait un moment une arnaque avec une fausse signature. Mon tuteur m'avait dit que tel service aurait du faire gaffe.
Pas sûr que ce soit automatique.

n°5070221
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 17-09-2018 à 10:53:56  profilanswer
 


Ca vérifie le numéro mais pas forcément la signature.
 
Clairement.

JuanPablo4 a écrit :


Je vois pas la faille dans mon raisonnement? :??:  
 
Tu fais une chose que la loi exige -> tout va bien.
Tu ne le fais pas -> probabilité de très grosse amende.
 
C’est tout à fait rationnel d’embaucher des gens pour que ce genre de désagréments n’arrive pas. Ce ne sont pas du tout des jobs inutiles du point de vue de l’entreprise.  
On est très loin des élucubrations du pseudo anthropologue de France Culture.


 
C'est rationnel, mais ça n'a pas de sens en soi.
Ca a du sens d'empêcher des gens de fumer du cannabis par exemple ? Du coup ça aurait du sens à certains endroits et pas d'autres ?
 
loi = > sens, c'est la faille du raisonnement.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°5070223
JuanPablo4
Posté le 17-09-2018 à 10:57:32  profilanswer
 

radioactif a écrit :


 
C'est rationnel, mais ça n'a pas de sens en soi.
Ca a du sens d'empêcher des gens de fumer du cannabis par exemple ? Du coup ça aurait du sens à certains endroits et pas d'autres ?
 
loi = > sens, c'est la faille du raisonnement.


Donc les réglementations bancaires n'ont pas de sens, c'est ce que tu veux dire?

n°5070224
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 17-09-2018 à 10:59:15  profilanswer
 

JuanPablo4 a écrit :


Donc les réglementations bancaires n'ont pas de sens, c'est ce que tu veux dire?


Elles ont une utilité, mais travailler à les appliquer ne génère pas de sens pour l'employé.
T'es un peu long à la comprenette.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
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Posté le 17-09-2018 à 10:59:15  profilanswer
 

n°5070225
sins@
Posté le 17-09-2018 à 11:03:28  profilanswer
 

trollan a écrit :


 
mais ki est ce putain de mongol  [:aulas y rahmo:3]


 
Un sous angel [:jean-michel sardou:9]
 

JuanPablo4 a écrit :


Quelles coutumes? Je te connais pas et tu insultes ma soeur? C'est une coutume ca?


 
Je n’ai jamais insulté ta soeur, j’ai juste dit qu’il fallait que tu communiques avec elle
 
Les valeurs familiales m’importent beaucoup

Message cité 1 fois
Message édité par sins@ le 17-09-2018 à 11:05:55

---------------
Le boss
n°5070226
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2018 à 11:04:34  answer
 

aie aie aie le pain craaaquant
 

Spoiler :

https://i.redditmedia.com/buNw7ZTImgTkyvB16gZ8yBo1DKjAC3ko19WWfsU090E.jpg?fit=crop&crop=faces%2Centropy&arh=2&w=640&s=cc99e182a3a349ffb85efe5297b3bd9a

n°5070229
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2018 à 11:11:20  answer
 

Pain craquant vol. 2  [:gaga hurle]  
 

Spoiler :

https://i.redditmedia.com/PdqrunPSVvQ7-gldbuRT0aWw8NqSYkVBX8lu3IERtEk.jpg?fit=crop&crop=faces%2Centropy&arh=2&w=640&s=6739646ea4956a0bd79487ae82bce198

n°5070230
trollan
Posté le 17-09-2018 à 11:13:56  profilanswer
 


 
je préfère le burger pour le coup

n°5070231
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2018 à 11:15:15  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 17-09-2018 à 11:15:29
n°5070232
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2018 à 11:16:37  answer
 


Avions-nous un pseudo à numéro ? Je ne crois pas.

n°5070233
JuanPablo4
Posté le 17-09-2018 à 11:16:50  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Elles ont une utilité, mais travailler à les appliquer ne génère pas de sens pour l'employé.
T'es un peu long à la comprenette.


1-Donc ce travail a du sens pour l'entreprise.
2-Donc ce travail a également du sens pour la société.
Donc le problème c'est la perception de l'employé. Au final c'est son problème s'il ne perçoit pas l'utilité ou le sens de sa fonction à l'échelle de la société et de l'entreprise, ça ne suffit pas à qualifier son job de "bullshit" per se.  
 
On est très loin de l'argumentaire de cet "anthropologue" interviewé par France Culture.
 
Moi perso ça me va très bien de toucher 30k à Londres en occupant un soi-disant "bullshit" job en début de carrière. Ça a du sens pour ma banque, ça a du sens pour la société, donc ça a du sens pour moi (et accessoirement pour mon portefeuille).

n°5070235
trollan
Posté le 17-09-2018 à 11:17:38  profilanswer
 


 
moi j'ai toujours lurké pendant au moins 2 ans chaque fofo avant d'en devenir un membre actif  
 
seul la préparation

n°5070237
JuanPablo4
Posté le 17-09-2018 à 11:20:57  profilanswer
 


sins@ a écrit :


 
Je n’ai jamais insulté ta soeur, j’ai juste dit qu’il fallait que tu communiques avec elle
 
Les valeurs familiales m’importent beaucoup


Je me demande ou je peux alerter pour ce genre de post  :??:  
Franchement les insultes sur la famille ça va bien 5 minutes.

n°5070238
Augustus c​itronus
Posté le 17-09-2018 à 11:22:45  profilanswer
 

Jsuis venu car il parait que la sör de Pablo4 does.
 
C'est vrai ? Elle does ? [:sasha2011:1]

n°5070239
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2018 à 11:22:59  answer
 

https://www.huffingtonpost.fr/2018/ [...] _23529452/
 
Y'a des génocides, des gens qui se noient en Méditerranée, des meurtres de masses dans des écoles, des cartels qui assassinent des innocents, des opposants politiques qui sont envoyés au goulag.
Mais le plus important, c'est de porter plainte car un agitateur politique a osé dire que ton prénom n'était pas adéquate à l'histoire du pays.
 
J'adore cette société  [:la chancla:5]

n°5070240
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2018 à 11:24:23  answer
 

free-riders a écrit :


fesses trop plates


 
Mon ex avait ce genre de fesses  [:jean risitasse:2]  
C'est pas génial, c'est sûr. Mais n'est-ce pas mieux que de se branler avec la main gauche pour faire croire à son cerveau qu'on se fait branler par quelqu'un d'autre ?
Question d'honnêteté  [:la chancla:5]

n°5070241
Dr_Zaius
Simius Mathematicus
Posté le 17-09-2018 à 11:24:28  profilanswer
 

JuanPablo4 a écrit :


1-Donc ce travail a du sens pour l'entreprise.
2-Donc ce travail a également du sens pour la société.
Donc le problème c'est la perception de l'employé. Au final c'est son problème s'il ne perçoit pas l'utilité ou le sens de sa fonction à l'échelle de la société et de l'entreprise, ça ne suffit pas à qualifier son job de "bullshit" per se.  
 
On est très loin de l'argumentaire de cet "anthropologue" interviewé par France Culture.
 
Moi perso ça me va très bien de toucher 30k à Londres en occupant un soi-disant "bullshit" job en début de carrière. Ça a du sens pour ma banque, ça a du sens pour la société, donc ça a du sens pour moi (et accessoirement pour mon portefeuille).


 
Exactement, si un employeur est prêt à payer pour une tâche, alors cette tâche a du sens. On peut même dire que s'il est prêt à payer cher, alors cette tâche a beaucoup de sens.  
 
Après mise à l'échelle des salaires, on voit clairement que les enseignants et les infirmiers exercent des professions à moitié dépourvues de sens.  
 
Comment ne pas s'apercevoir que s'ils étaient utiles, on les paierait davantage !


---------------
« Nous sommes tous des farceurs : nous survivons à nos problèmes.» Cioran
n°5070242
Loulilol59
Aspirant chômeur
Posté le 17-09-2018 à 11:24:59  profilanswer
 

JuanPablo4 a écrit :


1-Donc ce travail a du sens pour l'entreprise.
2-Donc ce travail a également du sens pour la société.
Donc le problème c'est la perception de l'employé. Au final c'est son problème s'il ne perçoit pas l'utilité ou le sens de sa fonction à l'échelle de la société et de l'entreprise, ça ne suffit pas à qualifier son job de "bullshit" per se.  
 
On est très loin de l'argumentaire de cet "anthropologue" interviewé par France Culture.
 
Moi perso ça me va très bien de toucher 30k à Londres en occupant un soi-disant "bullshit" job en début de carrière. Ça a du sens pour ma banque, ça a du sens pour la société, donc ça a du sens pour moi (et accessoirement pour mon portefeuille).


C'est beau d'être jeune avec plein d'espoir  [:super citron]

n°5070243
JuanPablo4
Posté le 17-09-2018 à 11:25:28  profilanswer
 


Il y a bien des gens qui écoutent France Culture et regardent Autodisciple  :)

n°5070244
sins@
Posté le 17-09-2018 à 11:27:00  profilanswer
 

JuanPablo4 a écrit :


Je me demande ou je peux alerter pour ce genre de post  :??:  
Franchement les insultes sur la famille ça va bien 5 minutes.


 
Quand t’auras trouvé, n’oublie pas de signaler le, je cite « gros fdp » que tu m’as balancé en mp
Je doute fort que dans le cas présent cela signifiait frais de port [:jean-michel sardou]


---------------
Le boss
n°5070245
trollan
Posté le 17-09-2018 à 11:27:35  profilanswer
 

JuanPablo4 a écrit :


Il y a bien des gens qui écoutent France Culture et regardent Autodisciple  :)


 
tu as raison, il vaut mieux se conforter dans ses vues politique et ne pas s'exposer à d'autres types de raisonnement.

n°5070246
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2018 à 11:27:36  answer
 

En fait, les bullshit jobs dont il parle, et la dévalorisation sociale qui suit, sont très liés à ce que décrivait Marx.
C'est-à-dire à un séquençage de la chaine de production.
L'employé ne comprend plus quel est l'intérêt de sa tâche dans le produit final.
Tu montes un boulon, le prochain monte la roue, le suivant monte le capot, ...
 
C'est peu ou prou la même chose maintenant quand tu demandes de faire des tâches débiles à des gens à qui tu n'expliques pas le sens ni l'objectif final.
Aussi parce que souvent on n'ose pas avouer que l'objectif final est dépourvu de sens.

n°5070247
Dr_Zaius
Simius Mathematicus
Posté le 17-09-2018 à 11:28:29  profilanswer
 

J'aimerais que vous cessiez de vous en prendre gratuitement à JuanPablo4 mais plutôt que vous fassiez une place à sa finesse d'argumentation dont le cabinet a bien besoin.
 
J'ajoute qu'il est assez scandaleux de voir un soi-disant "modérateur" se joindre à l'opprobre.
 
Bienvenue JuanPablo4 !


---------------
« Nous sommes tous des farceurs : nous survivons à nos problèmes.» Cioran
n°5070248
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2018 à 11:30:12  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°5070249
JuanPablo4
Posté le 17-09-2018 à 11:30:27  profilanswer
 

Dr_Zaius a écrit :


 
Exactement, si un employeur est prêt à payer pour une tâche, alors cette tâche a du sens. On peut même dire que s'il est prêt à payer cher, alors cette tâche a beaucoup de sens.  
 
Après mise à l'échelle des salaires, on voit clairement que les enseignants et les infirmiers exercent des professions à moitié dépourvues de sens.  
 
Comment ne pas s'apercevoir que s'ils étaient utiles, on les paierait davantage !


Un job peut avoir du sens dans la mesure où il génère des profits comme ce "sens" peut aussi avoir d'autres dimensions (comme par exemple les effets bénéfiques sur les autres de tes exemples).  
Le pseudo anthropologue de France Culture disait que des gens étaient payés à rien faire ou faisait des taches complètement inutiles, et c’est comme cela qu’il définit les bullshit jobs. C'est sur cela que j'intervenais.

n°5070250
JuanPablo4
Posté le 17-09-2018 à 11:34:45  profilanswer
 


Et bien c'est leur problème. Perso je vois la "big picture" et je suis prêt à prendre leur job en banque (et aussi le tiens si t'en veux pas  ;) ).

n°5070251
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2018 à 11:34:59  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°5070253
JuanPablo4
Posté le 17-09-2018 à 11:35:58  profilanswer
 

sins@ a écrit :


 
Quand t’auras trouvé, n’oublie pas de signaler le, je cite « gros fdp » que tu m’as balancé en mp
Je doute fort que dans le cas présent cela signifiait frais de port [:jean-michel sardou]


T'as juste commencer à insulter ma sœur, et après tu veux que je sois calme?

n°5070254
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2018 à 11:36:13  answer
 

Pour revenir sur les bullshit jobs, tout est une question de taille, c'est encore le principe du passager clandestin
 
Dans une petite organisation, tout le monde ou presque peut vérifier ce que fait une personne, donc chacun bosse dans l'intérêt commun, sinon le "passager clandestin" va vite se faire repérer et se faire éjecter
 
Le problème d'aujourd'hui, c'est que les administrations, les entreprises, atteignent des tailles tellement importantes, qu'il est beaucoup plus difficile de contrôler l'intérêt d'une fonction, d'où le développement des bullshit jobs
 
Cordialement,
 
 
 

n°5070255
Dr_Zaius
Simius Mathematicus
Posté le 17-09-2018 à 11:36:35  profilanswer
 


 
Dans la classification des "bullshit jobs" du pseudo anthropologue de France Culture (les frissons en écrivant ça, osez !), les modérateurs hfr appartiennent à la famille des contremaitres
 

Citation :

Les contremaîtres, surveillant des personnes travaillant déjà de façon autonome


 
Source : Page wikipedia qu'il a sûrement écrite lui-même


---------------
« Nous sommes tous des farceurs : nous survivons à nos problèmes.» Cioran
n°5070256
JuanPablo4
Posté le 17-09-2018 à 11:39:18  profilanswer
 

Dr_Zaius a écrit :


 
Dans la classification des "bullshit jobs" du pseudo anthropologue de France Culture (les frissons en écrivant ça, osez !), les modérateurs hfr appartiennent à la famille des contremaitres
 

Citation :

Les contremaîtres, surveillant des personnes travaillant déjà de façon autonome


 
Source : Page wikipedia qu'il a sûrement écrite lui-même


Bah tu vas pas aller très loin si tu ne remets jamais en question ce que disent les chercheurs (et surtout dans les sciences humaines et sociales), dont la parole semble pour toi sacro-sainte.

n°5070257
Loulilol59
Aspirant chômeur
Posté le 17-09-2018 à 11:41:44  profilanswer
 

T'as jamais eu dans tes stages des moments où tu te disais que le process était mal optimisé ?

n°5070258
Dr_Zaius
Simius Mathematicus
Posté le 17-09-2018 à 11:42:53  profilanswer
 

Loulilol59 a écrit :

T'as jamais eu dans tes stages des moments où tu te disais que le process était mal optimisé ?


 
C'est donc qu'il fallait embaucher un employé supplémentaire pour l'optimiser :jap:


---------------
« Nous sommes tous des farceurs : nous survivons à nos problèmes.» Cioran
n°5070259
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2018 à 11:45:00  answer
 


Même dans les petites structures, c'est assez facile de bullshiter ce que tu fais.
Surtout dans les métiers "d'analyse" où tu peux passer 4h sur un fichier Excel sans que qui que ce soit pense que tu glandes.

n°5070260
Dr_Zaius
Simius Mathematicus
Posté le 17-09-2018 à 11:46:16  profilanswer
 

Vous n'avez pas l'air d'être très pro-emploi.  
 
Quand vous comprenez que les problématiques organisationnelles sont une chance contre le chômage, vous donnez du sens à votre travail.
 
Soyez plus lucides, il suffit parfois de traverser la rue.


---------------
« Nous sommes tous des farceurs : nous survivons à nos problèmes.» Cioran
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Posté le   profilanswer
 

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