Reprise du message précédent :
 
Faut pas déconner non plus. J'y suis passé et je peux t'assurer que la qualité des cours et le niveau des profs/élèves n'a rien à voir avec celui des bonnes ESC.
Après, tout dépend de ce que tu entends par "la fac", faire un 203 à Dauphine c'est pas la même chose que faire AES à Limoges.  
 
PS: La seule personne connue diplômée de mon ancienne fac c'est J.KERVIEL , donc la "meilleure formation en France", oublies..  
 
Pour les bonnes facs pouvant rivaliser avec les ESC (et elles sont rares) tu peux te brosser pour des frais à 300€.  
Les frais dans les établissements comme Dauphine, IAE Aix...etc se rapprochent davantage à ceux des écoles de commerce.

Relis avec le doigt, j'ai fait une fac et je suis d'accord pour dire qu'en sortant de fac d'éco on galère moins qu'en sortant de prépa car on a un meilleur niveau "pratique".

J'ai eu des excellents profs en fac, je ne remets pas en ca en cause, c'est très bien pour les premières années dans le supérieur, sous réserve d'avoir envie de travailler de façon autonome.

Sauf que tu verras une fois arrivé en dernière année et après une année de césure si tu en fais une, que la majorité des cours, on s'en fout.  Même si ca te donne une bonne culture, même si tu apprends des choses super, six mois après tu auras tout oublié. Ce que tu retiendras c'est tes stages, tes projets, tes bitures.

Les bases théoriques, c'est bien, mais il faut qu'il y ait quelque chose derrière. Or quand je vois que la plupart des personnes arrivant en dernière année de fac (ou ayant fini) autour de moi n'ont non seulement pas fait plus de 6 mois cumulés en entreprise sur 5 ans et on en plus eu peu de projets personnels à mener, je ne doute pas sur le bien fondé d'avoir claqué 8000€ par an pour rentrer en école. Et si on te propose de faire des césures sans forcément te donner de bases pratiques avant ou sans t'assurer que tu pourras récupérer ta place ensuite, je vois pas l'intérêt.
Je parle des facs pas forcément prestigieuses, qui n'ouvrent pas forcément énormément de portes, tout comme skema n'est pas une école très prestigieuse.

De plus, dans toutes les facs, c'est en rentrant dans les filières sélectives que tu peux réussir vraiment, filières à frais d'inscription généralement supérieures à la moyenne. C'est un prof de fac qui nous avait fait remarqué ca: arrivé en filière généraliste (ou la moins sélective) de M2 à la fac, on retrouve qui ? Une petite partie de personnes vraiment intéressée par le sujet, souhaitant faire de la recherche dans le domaine par exemple, et un grosse majorité d'étudiants qui sont là parce qu'ils se sont fait refusés ailleurs. On peut dire que c'est bien, ca offre la possibilité de suivre des études à pas mal de personnes, mais concrètement, ces gens, ils vont faire quoi 6 mois après l'obtention de leur diplôme ?

Bref essaye de te projeter un peu plus loin que ton prochain cours qui te gonfle, voire même essayer de te projeter 10 ans après la sortie de l'école (perso, j'y arrive pas encore ) et réfléchis: dans 10 ans, a priori, savoir de quelle fac ou école tu sors, on s'en foutra. Sauf si tu as fait marcher ton réseau d'anciens élèves. Et les réseaux des facs, c'est souvent une méga blague.
 

 
 
 
Bien sûr que la fac est plus théorique qu'une grande école d'ingénieur ou de commerce.
Mais niveau qualité de cours, c'est pour moi la fac qui l'emporte (en général).
Le seul avantage des grandes écoles c'est qu'elles te font rencontrer des professionnels (tous les profs l'ont été presque).
Alors bien sûr, les grandes écoles étant plus professionnalisantes, les entreprises les préfèrent. Surtout que si je te dis que je viens de la fac de Bordeaux, les recruteurs n'ont aucune idée de la valeur de mon diplôme. Si je te dis que je sors des Pont et Chaussées, ça fait tilt tout de suite.

Tu apprendras que beaucoup de profs d'école sont aussi prof à la fac ... Donc je pense pas pouvoir dire que la qualité des cours soit meilleure à la fac, dépend de la fac après. Comme toujours.
Concernant les prépa de Skema, comme partout ( bon sauf " l'élite " )y a forcément les bons et les moins bons ...

Pour remettre un peu les choses dans l'ordre :    
 
Je n'ai jamais dit que la fac est meilleure que l'esc sinon qu'est ce que je serai en train de foutre a skema.  
 
Parcontre,  A l'heure actuelle, je me sens un peu frustré et me demande ou est ce que j'ai mis mes 9ooo€ car tout le 1er semestre 1ere année PGE je l'ai fait en 2ans -bien approfondi et de surcroît bien expliqué-  a la fac .
 
Cela dit, j'attends de voir les nouvelles matieres le semestre prochain et les offres de stage toussa car en fin de compte il serait bien naif de croire qu'on paye l'école pour les cours enseignés    
 
Sinn personnellement je trouve que le meilleur plan  serait un IUT GEA ou TC  puis P1/T1 .

C'est vrai, tous les profs, intervenants et personnes de l'encadrement sont bénévoles et la 4ème tour s'est construit tout seule et s'entretient toute seule aussi, c'est magique, pas besoin de notre argent pour ca  

 
Au collège/lycée, un élève coûte en moyenne 9000€.
C'est pour ça que certains plaident en défaveur des redoublements.

 
Fallait aller à Euromed  

Je pense que les programmes sont plus ou moins similaires en L3 ...
Enfin le théorique est indispensable pour la suite donc on doit tous avoir la même chose

Non je parlait de la différence AST vs Prépa/Fac en ENTREPRISE (en stage), relit mon commentaire, je n'ai jamais parlé de niveau général  

C'est pas avec ce que t'as fait à Cachan après 2 ans de FAC que tu sais faire ça  ---> Technique de prospection, négociation anglais, technique de paiement international, risques, cour de bureautique, quelques notions de market/com, études de marchés etc....

Or si tu veut bosser commercial ( je parle en général pas de toi), tu doit connaitre ça et les AST 1 ( BTS/DUT) sur ce point sont plus avantagé en stage en entreprise ( je parle pas de celui de M2). C'est tout ce que j'ai voulu dire

J'ai jamais parlé niveau FAC VS PREPA ou autre.

Ex: A titre perso après 2 ans d'AST j'ai déjà fait 4 mois de stages dont 3 à l'étranger, soit plus en durée que le stage de L3. Or dans une recherche de stage quand l'entreprise verra un CV de prépa ou Fac avec 0 stages, même si il est super bon l'entreprise préfèrera quelqu'un qui a déjà bossé et encore mieux si c'est dans le même secteur que la boite.

Y'a qu'une seule ordonnée, l'autre c'est l'abscisse  

ahaha pardon je voulais juste écrire "les données"  

Et la Sorbonne ? où je paie 4,57€ par an ?

Tu n'as pas suivi la conversation, je parlais des bonnes facs.  
Tout le monde sait que la sorbonne c'est juste un nom et du vent.
Postules à un top master à Dauphine et présente toi avec tes 4,57€...

 
J'ai un ami boursier qui est payé pour être en M1 à Dauphine, spé Finance.

   
=>http://www.hec.fr/Grande-Ecole/Gratuite-pour-les-boursiers
 
Sinon, tu peux aussi faire un CAP: tu seras formé et payé, mais est-ce le meilleur plan pour autant?

Pourquoi Skema c'est pas gratuit pour les boursiers

 
Parce que la notion de boursier ou non c'est n'imp'  

Sal riche  

+ 10  

... Je te renvoie à un post de Webboy
 

 
Je suis tout a fait d'accord avec toi sur tt ces points. Where's the porblem ?
 
 
 
 
Qu'est ce que j'en ai a foutre moi ?  
 
Je paye pour avoir une bonne formation avec de bons stage pas pour que la femme  de ménage passe 2fois par jour nettoyer les chiottes
 
T horsuj' l'ami    
 
 
 

Webboy... C'est pas lui qui pensait que son IAE de m**** à Nantes valait une Top10?    
 
Pour reprendre ce qu'il a dit:
 
-Sorbonne/Assas =>
 
-Dauphine => "L’université Paris-Dauphine a décidé d’augmenter jusqu’à 4 000€/an ses frais d’inscription actuellement à 231€, pour certains diplômes de master. Le 1er février, par 33 voix pour et 20 contre, son CA en a accepté le principe dans ses spécialités de « gestion et d’économie internationale et de développement ». En revanche, le montant des frais de scolarité des autres masters, ainsi que des licences, reste inchangé." Source le monde:http://www.evous.fr/Droits-d-inscription-Dauphine-est,1120602.html
 
Donc ça confirme bien ce que je disais: même à la fac tu n'accèdes pas aux bonnes formations comme ça, il y a une sélection (je ne parle pas du Score IAE-Message hein   ) et des frais de scolarité importants. Pour les cursus pourris et les tocards qui seront au chômage dans 5ans, on offre (ou presque )les frais de scolarité.
Les formations qui marchent et sont celles qui se rapprochent du système des ESC.
 
IEP/IAE => grosse blague! Sauf IAE d'Aix (où là encore les frais de scolarité sont élevés).
 
SciencePo => là je suis d'accord. Mais c'est la seule exception. Seulement avec sa sélectivité elle se rapproche plus d'une GE que d'une fac, donc le principe de "l'école républicaine" ouverte à tous...  
 
Ce qui est assez amusant c'est qu'à chaque fois qu'il y a ESC Vs Fac, vous faites toujours référence à "Dauphine, SciencePo...", mais vous oubliez de nous parler des 80 facs restantes en France.

 
C'est marrant mais c'est ce que vous faites aussi en oubliant de mentionner les autres ESC passé le top 10 on en entend jamais parler. Outre Dauphine et Sciences Po il y a énormément de fac qui possède des masters très côté. Pour les IAE, Aix n'est pas la seule IAE potable, Paris et même des IAE genre clermont ou pau sont potable !
En tout cas je connais énormément de facqueux qui se moquerai de toi et de ton école.
Dis moi tu comptes faire quoi comme boulot plus tard ?  

 
Pour certains domaines, market, com... ok mais pour le secteur financier, tu te trompes royalement.

Ba tu me répond en surlignant une partie de mon post sur un sujet que je n'ai pas du tout ouvert ---> niveau de FAC vs PREPA vs ECOLE DE CO. J'ai juste comparé ces 3 formations au niveau entreprise et pas niveau académique.
Je ne me permettrais pas de mon comparer à un prépa, puisqu'on a pas vue les même chose  

C'est pas très cool de déformer un commentaire, c'est tout ... Mais si t'es d'accord sur le fond ya aucun soucie alors, peut-être juste une incompréhension sur la forme    

Genre des étudiants de l'IAE Pau ou Clermont?  
 

Bof pas grand chose, tu sais en ESC il n'y a pas beaucoup de débouchés contrairement aux facs...    

Euh ... Tout ce qui est compta audit et controle on peut trouver IAE  Gustave Eiffel/Lyon/Caen/Poitiers qui sont potable, Clermont est côté en gestion de patrimoine etc
Donc en quoi je me trompes royalement ?

Pour une fois un peu de bon sens  

 
   
Autant faire un CCA alors

Tout à fait

J'étais à l'IAE  
Je suis d'accord sur le fait que ces écoles offrent des postes dans tout ce qui est compta, contrôle de g, tout ça...mais après concernant les secteurs un poil plus sélectifs, j'en doute fortement...

Bah c'est simple, au dessus de l'ESC Grenbole t'as quelques masters de Dauphine et SciencePo Paris, donc quand tu dis "je connais énormément de facqueux", tu veux plutôt dire que tu connais énormément d'étudiants de ces 2 Ets  
 
Et encore, je ne parle pas des meilleures Masters de mon école...Apparement tu connais assez mal GEM: http://rankings.ft.com/businesssch [...] management
 

 
Quel gentleman  

Et concretement est ce que les ESC Moyen/bas proposent des débouchés sur ces secteurs sélectifs ?
Arrêtons un peu, il faut comparer ce qui est comparable !

 
ben ça dépend jusqu'où tu descends?  

Il existe des masters de ma fac et d'assas qui sont meilleurs que ceux de Dauphine et qui n'ont pas à rougir des formations d'école, et plus précisément de ton école.
Il me semble que tu es mal renseigné sur les formations universitaires ...
Pour ce qui est du classement FT c'est une blague, on sait tous que les classements sont subjectifs, mais celui là encore plus.
 GEM devant Essec mais surtout LSE ?

D'où je commences tu veux dire ..  

 
Juriste? Nanterre? Sorbonne?