Reprise du message précédent :
C'est affolant de voir les préjugés que vous avez tous autant que vous êtes...  
 
C'est bien de démonter des projets de personnes qui ont envie d'investir...
 
Le pire c'est que vous dédaignez les gens qui oseraient s'incrire, je cite : "n'importe quel branleur qui se prendrai pour un génie"... Non mais pour dire des trucs comme ça faut vraiment pas se prendre pour de la m*rde.
 
Des études sup' dans une école privé en France c'est avant tout une question de moyens financiers et de travail ensuite. Parce que quand tes parents peuvent pas te le payer bah tu fais autre chose...  
 
Même des mauvais peuvent faire une école d'ingénieurs!
 
Ferait mieux de fermer ce topic plutôt que de laisser parler des gens qui parlent pour ne rien dire, parce pour ça y'a du monde... Bienvenue en France.

Le problème c'est que combien (en proportion de la notoriété de l'école) de diplômé des écoles d'ingé groupe A ont inventé quelque chose qui a changé / modifié la vie quasiment de tout le pays et qui est utilisée par quasiment tout le monde ?

La liste des anciens des écoles groupe A sur wikipedia est généralement bien longue ...

J'ai dit presque.
 

En France (hors Paris), tu peux te démerder financièrement pour faire des études sup même avec des parents pauvres ...
42 donne t'il droit aux bourses du CROUS ?

Et les quelques génies qui ont "révolutionné le monde" (ouais pas moins ) cachent ils la masse de travailleurs lambda ?
Faire de XN un exemple de réussite à suivre, c'est se planter une poutre de la distance Terre - Lune dans l’œil en omettant la masse silencieuse de losers

 
 
 
Sans doute pas, mais tu n'es pas obligé de prendre un prêt qui dépasse largement la capacité de remboursement que tu n'as pas quand tu es étudiant...
 
Enfin bref ce topic tourne rond...   C'est bien, c'est pas bien...
 
Moi je dis W&S si ça se trouve Free à des projets pour ces gens là... Je ne vois pas pourquoi ça serait une mauvaise idée de la part de Free de vouloir former ces futurs techniciens. Au moins de cette manière c'est eux qui contrôlerons la chaine et ils seront sûr de ce qu'il auront... Enfin je dis ça dans deux minutes on va me rire au nez... donc moi j'arrête là!  
 
Bon débat

EFREI c'est proche du non diplome pour certains...

 
C'est EFREIant

Bourses + APL + Stages + un peu de démerde l'été, ca te permet de suivre une scolarité normale sans avoir à bosser le soir / les week ends (hors Paris et ses loyers).
Si l'inscription à 42 ne donne pas droit aux bourses + son emplacement, faut être un non diplômé mais avoir un peu de pognon quand même pour suivre les "cours" (exit donc le vrai galérien sans parents qui peuvent assurer un minimum derrière).

 
Je pense que parmi ceux qui critiquent cette initiative, certains - dont j'en fais partie - critiquent davantage la forme que le fond. Sur le fond, créer une alternative au système éducatif actuel afin de donner la possibilité à des gens n'ayant aucun diplôme de s'en sortir est quelque chose de plutôt positive (même si on peut douter de la sincérité de Niel, étant d'accord avec Mad_noob sur l'idée citée ci-dessus); sur la forme, rabaisser le système éducatif tout entier dans le seul but de donner une image de sauveur et de découvreur des soi-disant "génies de l'informatique passées à travers les mailles du système scolaire" est tout simplement mensonger. C'est pourquoi je suis curieux de découvrir leurs premières statistiques l'été prochain, à la fin de la 1e année, pour pouvoir juger à partir des faits concrets.

J'ai mal cherché, ou il n'y a aucun programme précis sur le site de 42 ? Beaucoup de blabla, mais pas de liste concrète des compétences qui seront acquises.
 
 
De plus, ils réduisent l'informatique à la programmation. Or, savoir pisser du code c'est bien, le faire proprement c'est mieux. Je n'ai pas l'impression qu'il y ai d'informatique fondamentale enseignée (algorithmie, théorie des automates, des graphes, complexité...). Ce manque aurait pu se comprendre sur une formation courte de quelques mois, mais là je trouve ça dommage.

Ils n'ont pas besoin de compétences se sont des génies de l'informatique !

 
C'est le minimum qu'on attend d'eux   Mais, force est de constater qu'ils sont plutôt des très bons exécutants que de bons inventeurs.

 
Ce troll de compet'... Faut comparer les conditions de vie d'une personne hautement diplomée qui occupe des postes bien placés et qui va poursuivre une carrière très approfondie avec une personne peu diplômée, qui aura moins de pertes et conséquences, à se lancer à corps perdu dans l'entrepreneuriat. Ca n'a rien à voir avec le potentiel d'idée...  

Au dela du troll, on dirait que tu ne sais pas ce qu'est un ingénieur

 
 
 
XN n'est peut-être pas THE exemple à suivre mais si 5 ingé A (ou sous-diplômés) par an deviennaient comme lui, même les States pourraient nous craindre.

Tu ne pourrais pas dire ton background au lieu de dénigrer ?

 
Es-tu sûr que je ne sais pas ce qu'est un ingénieur ?   Sinon, non, là, il n'y a aucun troll.  Juste un point de vue à faire passer et qui a un lien avec le topic : on descend quasiment tous l'initiative de Niel et on n'a pas tout à fait tort même si on peut aussi se positionner de façon plus nuancée. Mais je vise légèrement le culte des diplômes et notamment l'adoration des X-ECP-Mines-Ponts car là aussi, à mon avis, il faudrait se positionner de façon plus nuancée. C'est tout et c'est bien évidemment juste mon modeste point de vue  

Je suis même pas sûr que tu en aies 5 dans le monde / an.
Le gars est un bon businessman et a bien mené sa barque ... ça existe mais c'est surement en rien dû au système français.

 
Je ne dénigre personne, j'essaie juste de tempérer l'enthousiasme de certains qui se prosternent jours et nuits devant les X-ECP-Mines-Ponts et qui flinguent jours et nuits les "sous-diplômés".
Quant à mon background, quelques anciens du forum le connaissent et je ne souhaite pas l'étaler ici  

Reste que de parler entrepreneuriat alors que l'on parle d'une école, c'est complètement démagogique. Actuellement, malgré les compétences, le diplôme est une valeur plus sûre concernant son emploi donc dire qu'il ne suffit pas d'être diplôme pour trouver l'idée du siècle ça concerne un pourcentage infime de personnes. A un moment faut être réaliste et arrêter de faire l'éloge de "nouveaux modes d'éducation" avec comme seul argument que le changement est bon. Dans le cas présent, 42 ne propose pas de cours propres, d'encadrement (aucune information hors piscine et les photos d'openspace de Mac ne vont pas dans le sens d'un apprentissage par "cours" ). Selon moi, c'est un vivier pour la maison Iliad de trouver de nouveaux talents et de monter pas mal de petites boites sur de nouveaux concepts. Uniquement dans un but stratégique et d'expansion d'Iliad, la couche "réinventer l'éducation du XXIe siècle" c'est du pur bullshit. Je serais d'ailleurs curieux de voir le contrat ou au moins le document que signent les étudiants débutant a 42.

Je veux bien connaitre ta formation en MP tout de même.

Mais pourquoi parler de entrepreneuriat en parlant des ingés, ça me dépasse un peu

 
 
Très juste.

 
Ce n'est pas le public qui voue un culte aux top écoles, mais plutôt les recruteurs

 
Gros +1, autant dire qu'on sort d'HEC a un certain prestige, autant je pense que dire qu'on sort de l'ESSEC/ESCP n'impressionera pas grand monde du "grand public" (ie qui ne connaît pas le monde des ESC & affiliés).

 
 
même la Chine

On parle de l'élite là, pas des épiciers

Contrairement aux écoles d'ingé d'ailleurs, plus connues par le grand public en général
 
Dire qu'on a fait l'X / Centrale / les Mines / Supélec / les Ponts .... ça parle aux gens

Plutôt

Bof
 
Les Arts c'est hyper connu d'ailleurs, ça doit être lié au flood du marché par des grosses promo
 
Dans les enquetes ipsos sur la connaissance des écoles, on est toujours dans le top 3 ²

Polytechnique/les polytechniciens
L'école centrale
Les ponts et chaussés
"ingénieur des arts et metiers"

Voilà globalement les écoles les plus connues et la dénomination.

Je remarque notamment que pour les arts on parle moins de l'école en elle même que des ingénieurs qu'elle forme.

Dans ma province, si tu dis à quelqu'un qui n'est pas passé par math sup que t'as fait l'École Centrale, non seulement ça ne lui dit rien mais en plus il va croire que t'es un spécialiste des centrales nucléaire

42 > Centrale en terme de connaissance par le grand public

Je n'ai pas barré les arts

Les gens tu leur dis tout fier que t'as fait supélec ils vont croire que c'est la filière élec de supinfo.

 
Et que c'est toi qu'on appelle quand la machine à laver est en panne

Alors que je croyais que supinfo était la filière info de supélec.

Si le RH croyaient ca se serait parfait pour eux.

Perso, en L1/L2 (quand je ne fréquentais pas encore les ingés/taupins, donc), ce qui m'évoquait vaguement quelque chose, c'était :
-Polytechnique
-Ponts et Chaussées
-Arts & Métiers (mais j'avais jamais fait le rapprochement avec les ingénieurs, j'croyais que c'était un truc d'arts et de métiers moi -.-)
-Supaéro, supinfo, supélec parce que y'a "sup" et un truc technique dedans
-Ensimag et Ense3 parce que c'est à côté de ma fac et Phelma parce que c'est à côté de mon lycée.

Vous voulez dirent qu'Arts & Métiers, c'est considérer comme un cursus de grande école classe A ?  

Voilà. En fait t'as les écoles des vrais, celles avec des noms qui tiennent debout, et les écoles groupe C-D-W-Z avec un acronyme pourri à base d'ENS
Du coup, Polytech et les Mines de Saint-Paumé, c'est du groupe A, oui oui

Arts et métiers c'est connu grâce aux ICAM