Reprise du message précédent :

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Je vais te répondre points par points, tu dis plus de choses intéressantes en 1 post que j'en ai lu depuis mon arrivée ici, voila :
 
1) Même si vous le réalisez pas(vous me connaissez pas), j'ai le contact très facile. J'ai très bien réussis tous les entretiens que j'ai eu l'occasion de passer(pro ou scolaires), majoré quasiment tous mes projets avec présentation, franchement par rapport à ma promo, ma force est plus dans la communication et la culture que sur la partie technique. Techniquement je suis "bof"(je suis pas dans le top de la promo en maths) mais les recruteurs sont pas censés savoir. Le pb si tu veux, c'est que l'administration ne fait aucun effort pour nous pousser à développer la partie culture/ communication, parce que concrètement les exigences en entretien dans les boites de conseil et assurances sont assez basses, pas besoin de se battre pour avoir un job. Je te donne un exemple, une boite de conseil a convoqué 5 mecs de mon école en entretien sachant que seulement 2 seraient retenus... Un des 5 m'a dit que ça le faisait chier d'aller à l'entretien vu la sélection, que la boite leur faisait perdre du temps ect(tu vois l'état d'esprit?)... On nous prépare pas du tout aux entretiens, donc finalement la plupart des gens choisissent pas leurs boites, ils font des demandes un peu partout,répondent aux offres, il yen a toujours qui vont recruter à un salaire pas trop dégueu.  
 
Vous en ESC j'ai l'impression qu'on vous donne l'occasion de murir un projet professionnel, vous savez ce que vous voulez après les 3 ans, et même si c'est pas toujours facile de les avoir, vous vous donnez les moyens d'y arriver. Du coup je pense que vous êtes plus épanouis. Moi si je me suis penché sur l'IB, c'est que justement j'ai eu la curiosité de voir les autres métiers de la finance. Je me suis rendu compte que l'actuariat, c'est un bon moyen d'avoir un job pas trop mal payé, sans pb de chomage, pas trop stressant, et des horaires cool(fonctionnaire quoi...). Mais en contrepartie, c'est un métier chiant, et même si ça paye bien, ça atteint pas des sommets non plus. Après réflexion j'ai envie de prendre le risque de perdre la sécurité d'emploi pour essayer de toucher un job plus intéressant, voir mieux rémunéré.
 
Je veux pas me venter mais voila, j'estime être quand même cultivé, je m'intéresse à bcp de choses. Je suis pas "scolaire" je l'ai jamais été, je bosse pas bcp mes cours, je préfère faire des trucs plus intéressants. Je fais juste de quoi valider, et encore, c'est déjà pas mal de boulot pour le faire bien. Je peux bien me débrouiller en entretien je pense, mon seul gros soucis c'est l'anglais . Mon niveau était correct arrivé en école, il n'arrête pas de se dégrader. J'assiste impuissant à l'anéantissement de mon niveau en anglais... C'est dur de se motiver quand rien dans la formation n'incite à le faire, enfin voila, j'ai identifié ce problème, je vais le résoudre... Après niveau français je suis pas un khâgneux mais je crois pas être trop dégueu non plus... A l'oral je m'exprime très bien en tout cas, l'écrit je sais pas trop, depuis que la prépa est finie on me corrige plus mes fautes à l'écrit !
 
2) Je suis pas antipathique, ni agressif,au contraire je suis très affable. Par contre j'avoue que j'accepte mal les critiques, c'est un défaut que j'ai , je sais.... Et je crois pas que ça se voit en entretien, donc à la limite... Mon caractère de merde, jpense que je peux faire avec...
 
3) Bah je suis pas dans le cas des 2/3 ans sans rien faire pour sortir a 30k. Dans mon école on sort en moyenne a 40k. D'ailleurs pour tout te dire, j'étais dans une petite prépa merdique. J'étais en tête de classe, donc j'ai été pris en MP* dans un lycée parisien. Donc ma sup je l'ai bien bossé... Quand j'ai comparé naivement les salaires en école d'ingé et actuariat. J'ai réalisé que j'allais me défoncer pour des concours que j'étais pas sûr d'avoir et que j'allais peut être touché des écoles où j'aurais un moins bon salaire à la sortie... Honnêtement en dessous de centrale lille j'aurais préféré faire de l'actuariat. Donc je suis resté en MP dans mon lycée pourri, j'ai rien foutu, j'ai même pas présenté les écoles d'ingé, et je suis entré en touriste en actuariat. En conclusion, j'ai bossé pendant 1 an pour avoir le même salaire que des mecs qui se sont défoncés pendant 2/3 ans. Avec du recul, vu mon niveau je pense que j'aurais eu du mal, même en 5/2 à décrocher des écoles qui m'auraient donné des débouchés plus intéressants en finance que l'actuariat. Okay, si tu prends le top 5 voir même 10 pour être large, ils ont plein d'opportunités que j'aurai pas, mais bon en dessous des 10 meilleurs écoles... Vaut mieux être actuaire je crois. Donc si pour un recruteur je suis pas intéressant parce que c'est moins sélectif,blabla... Il aura raison, j'ai pas fais l'effort de bosser en spé comme tout le monde.  

Tu es donc un branleur (pas au top dans ton école, fail prépa), qui parle mal anglais (et en plus ça se dégrade), qui est affable et n'accepte pas les critiques.
 
Ne te pose pas la question si on veut pas de toi en IB

Mais arrête d'être prétentieux, c'est hallucinant....

Juste sur une remarque sur les salaires, vu que pour un actuaire, t'as l’air plutôt mauvais en statistiques basiques…  
 
Comparer les 15 actuaires par an de ta promo qui sortent à 40K de moyenne aux 500 diplomés d’HEC (ou ESSEC ou ESCP) qui sortent à 30K (selon toi, c’est plutôt 45K en réalité mais peu importe), ça n’a pas de sens parce qu’une partie de la promo de l’ESC fait des professions moins rémunératrices (par choix, la plupart du temps : marketing, ONG, etc.) alors que tes actuaires font... de l'actuariat et des trucs liés.  
Donc, pour être juste, tu devrais comparer tes 15 actuaires à 15 bonhommes d’une ESC qui font de l’IB, et là tu te fais arrondir sévèrement mon petit.  
 
Jean F.

 
Pareil ils m'ont appelé hier en réunion aussi. Donc je dois les rappeler pour fixer un entretien (je pense le mettre en fin de semaine prochaine).
Et toi?? t'es en IB?
 

Merci Buddy!  je suis Top5 en cours de réorientation de la finance de marché (sales) vers le M&A/ECM. En regardant les profils des anciens stagiaires mis sur le site (HEC,ESSEC,ESCP,EM) je pensais que c'était pas mal, mais je me dis qu'il pourrait avoir anguille sous-roche (genre quelques guguss qui voulait pas se bouger le cul)... bon je me prépare pour l'entretien.
 
Btw, je ne sais pas pourquoi vous essayez de montrer à un mec super (avec une super formation, et de supers débouchés à 40k ) qu'il pourra pas faire de l'IBD?
Moi je pense juste qu'il devrait simplement postuler s'il trouve des offres (sinon certain seront bien gentils de lui faire profiter de leur intranet [septuo]) et qu'il se confronte à la réalité... ça pourrait être sympa ceci dit

 
Fail prépa... c'est vite dit ça... Moi au moins j'ai choisis l'actuariat, c'était pas du dépit... J'aurais toujours pu tenter une étoile, voir faire une 5/2 derrière pr avoir une centrale de province ou une bonne ccp... Tout ça pour galérer, ça me disait rien, parce qu'on a beau dire mais bon être en étoile c'est une condition souvent nécessaire mais loin d'être suffisante pour entrer dans le top 7 des écoles d'ingés. J'avais peur de me casser le c** pour rien, j'ai choisis la sécurité.
 

 
Tu m'as mal lu c'est fou! En fait, je répondais à edk je pensais qu'il parlait des esc de province quand il disait 30k. Quand je comparais les salaires d'ingés et d'actuariat, j'ai intégré le fait qu'il y a différents secteurs. Tu sais ya des mecs de mon école qui disent qu'ils touchent autant que des mines ou centrale Pa. Je leur dis qu'effectivement ya une moyenne, que si on prend que la finance on est large en dessous. Par contre quand on sort des 10 meilleurs écoles, genre les bonnes ccp , les écoles en banques de notes mines-ponts, bas de tableau centrale-supelec, on est au dessus. J'ai bien dis que c'est de crainte de pas être dans le top 10 je suis pas parti en MP*. Voila. Après les ESC je connais pas trop donc niveau salaire je vais pas trop m'avancer, mais bon à la louche comme ça je pense qu'on doit se situer au niveau de l'edhec.  
 
Toutefois de la même manière qu'on va pas comparer actuariat et marketing... On va pas non plus trop comparer IB et actuariat. Même si ça paye plus heu... C'est plus dur d'y rentrer. C'est pas qui veut qui va faire du M&A chez rothschild a 80k à la sortie de l'école, même en sortant d'HEC. Alors qu'en actuariat globalement tout le monde touche un peu la même chose. Donc voila on compare des trucs pas comparables là. A la limite comparer sur de la finance plus "soft" serait plus équitable. Enfin bref c'est un débat qui n'a pas lieu d'être à mon avis. Car si on compare les salaires sur les mêmes postes dans les mêmes boites en assurance ou en audit, un "ingénieur financier" gagnera moins qu'un actuaire sur un poste de chargé d'études actuarielles dans une assurance ou boite d'audit même s'il sort de centrale Pa. Tout ça pour dire que ce sont des métiers différents qui ont chacun leurs propres exigences et des profils différents. On ne peut qu'être perdant en allant contre son profil de départ, ça débouche forcément sur des postes sous-rémunéré.

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moi je suis trilingue

pk tant de debats? la finance est un result-oriented business.
 
Que chacun upload sa derniere payslip et l'on connaitra le gagnant.

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Quand je dis qu'on vous donne l'occasion, ça veut dire qu'on vous met pas la pression pour vous dire qu'il faut être le mieux en maths possible, qu'on vous met pas de coefficient proche du néant sur les matières non matheuses(ça donne pas envie d'y passer 1000 ans), que vous avez de JE, de grosses assos. On a pas ça nous, à part un petit bde pourri qui doit avoir l'équivalent du budget fourniture du votre pour organiser les rares évènements de l'année.C'est pas la même ambiance, franchement c'est très très scolaire, on se croit en terminale... Dans une ambiance aussi scolaire c'est pas facile de se "professionaliser" c'est ce que je veux dire par là, rien ne nous y incite, tout nous pousse à être scolaire, donc voila.
 
Quand tu dis en connaissance de cause, je suis pas d'accord, ya pas pas mal de mecs "pommés" qui ont entendu parler des concours en spé par hasard et qui y vont parce qu'ils ont craqué leurs concours. C'était pas mon cas... L'actuariat j'y pensais depuis la seconde, et voila ça s'est concrétisé, même si c'était pas mon premier choix en arrivant en prépa.
 
J'ai pas accepté l'adversité? Franchement c'est compliqué... Vu la prépa où j'étais j'aurais jamais pu avoir une très bonne école, fallait que je parte à Paris en étoile... Sans internat. Débarquer comme ça dans une classe de haut niveau dans une ville que je connaissais pas trop, sans savoir comment j'allais me loger et tout, c'était vraiment contraignant. Ca aurait été un gros sacrifice... Si j'avais fais ça pour finir dans une centrale de province ou bonne ccp comme la majorité des étoiles.... Ca m'aurait vraiment fait chier, j'ai été raisonnable dans mon choix c'est tout.
 
M&A pour le fric? Non pour moi c'est un tout. L'actuariat je trouve ça un peu "mou". J'ai envie d'un truc compétitif, dur. J'adore la compétition, je risque de m'ennuyer en actuariat. Si c'est vraiment le biff qui m'intéressait j'essairais de m'orienter en finance de marché, comme le font certains de ma promo(le pire c'est que certains y arrivent). Du coup si certains arrivent à entrer en IB en finance de marché, je me dis pourquoi pas moi en corporate, ce serait pas scandaleux. Bien sur j'aime beaucoup l'argent aussi, mais avant tout j'adore l'analyse financière et les défis.

 
on doit etre 4 sur les forum a avoir un pay slip    
 

Je ne connaît pas beaucoup de business qui ne soient pas result-oriented

Je confirme : plus personne ne met des slips, c'est ringard

 
Je pourrais uploader la mienne mais j ai peur de vous effrayer  

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Moi j'ai un bulletin de salaire.
Ce qui en dit plus long sur mon pouvoir d'achat  

 
 
C'est le pire paragraphe que tu as pu nous sortir.
 
Tu adores la compétition ? Tu n'as même pas osé bouger de ta prépa pour te donner une chance. Tu fais du sport à haut niveau pour ton esprit de compétition ?
 
Ah ouai carrément "j'aime beaucoup l'argent, bien sur"...non mais franchement, tu as quel âge pour sortir un truc pareil ? Trouve autre chose à aimer franchement. C'est même plus grotesque c'est juste absurde.

Alors que tout le monde sait que les JD qui se retrouvent en BB ne sont là que parce qu'ils ont loupé l'AC des Restos du Coeur et de la Fondation Abbé Pierre

 
Bah c'est de la m&a interne pour BNP corporate non?

 
 
Il y a une différence considérable entre en vouloir et aimer ça  

j'en connais plus que 4 perso

Si tu penses que ça peut te faire te sentir mieux dans ton rapport à l'argent
 
/HS.

 
et plus long sur ta declaration d'impots  ...

 
c'est marrant, un prof de finance de mon école qui est assez callé dans le domaine m'a soutenu completement l'inverse au détour d'une conversation ou il nous expliquait qu'il voulait recruter quelqu'un pour je sais plus quoi.  
 
en fait il recherchait un mec qui avait 2-3 ans d'XP en M&A et il nous expliquait que s'il avait le choix il aurait clairement préféré un mec qui a fait ses armes dans une boutique plutot qu'un mec qui a fait le larbin dans une grosse banque.  
selon lui en boutique on apprends beaucoup plus car on est plus impliqué sur l'ensemble du processus du fait de la taille réduite des équipes. De la même façon, comme les équipes sont plus resserrées tu es nécessairement bien plus rigoureux sur la qualité final de tes livrables car ton supérieur direct peut être le MD de la boite qui est direct en frontal avec le client et qu'il peut pas vérifier que tu n'as pas laissé de coquille dans un slide ou je ne sais quoi ( en gros ton taf est pas vérifié par un analyste dont le taf est vérifié par un associate dont le taf est vérifié par un principal dont le taf etc.)  
 
un avis là dessus? (cette question te concerne pas markof )

Quelle école ?  

 
une école du top 5 qui n'est pas sur paris ni sur lyon

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L'école sur laquelle j'ai craché ya 2 ans en gros    ptete que t'es entré grace à moi  

 
l'école avec laquelle tu pourrais peut être faire du M&A aujourd'hui et qui te rendrait moins rageux
 
en tout cas je te rassure je ne suis pas rentré grâce à toi, on a pas le même profil...

Peut être as-tu fait une erreur?  
Tu ne devrais pas cracher à tord et à travers  

 
C'est dommage que tu te sois planté d'orientation parce que je pense que t'avais le bon profil pour le M&A

 
Félicitations pour ton parcours! Concernant le rapprochement que tu fais entre mon expérience en prépa et ma situation actuelle. Je trouve que c'est la même configuration. Quand on m'a expliqué que le passage en étoile me garantissait pas une top école, j'ai laissé tomber. Si je finis par compendre qu'avec mon diplome d'actuaire j'ai aucune chance en M&A je laisserai tomber aussi, j'irai pas me battre à pondre 50 lettres de motiv dans toutes les banques pour me faire recaler. Ca me parait clair dans tous les cas je passe le concours HEC-ESCP cette année... Si j'ai pas de stage en M&A cette année, je fais un stage en actuariat, si ça me plait je m'y résigne et je vais en M2 sinon je rentre en sup de co pour réaliser mon rêve... J'aime pas perdre du temps.
 

 
J'ai fais de la compétition quand j'étais au lycée, ça me manque. J'ai toujours aimé ça, avec la prépa yen avait aussi j'ai adoré, depuis que je suis en école je me fais vraiment chier...
 

 
J'ai envie de répondre quand même... Tout ce que je sais c'est que si tu vas dans une petite boutique en stage et que tu ramènes ton cv pour une embauche chez les gros, ils vont te rire à la gueule... Vaut mieux larbiner et avoir une belle trace sur le cv pour entrer chez les grands après ton diplôme. J'ai entendu dire que Rothschild était spécialisé dans le larbinage, mais bon chez Lazard il parait qu'ils donnent du taf intéressant aux stagiaires ;-)

Troll.

On comprend pas grand chose à ton histoire.
T'adores la compétition mais t'as l'air de vouloir la fuir systématiquement.  
 
 

+1 je commence à penser pareil  

 
Mouais... Quand je vois que je galère en cours et que je sors avec un cageot. Je me dis que me ferai bien plaisir en sup de co avec 10h de cours par semaine et la moitié de la promo composée de bonasses( vous savez à quoi ça ressemble une meuf dans une école d'actuariat?)
 

 
Il est jamais trop tard... Je vais essayer de me réorienter, j'ai hâte de voir la tête de mon père qui voulait que j'aille en école de commerce qui m'a dit que j'aurais pas kiffé l'actuariat   . Moi au moins si j'atterris en sup de co ce sera pas par hasard ni un chois imposé comme beaucoup d'épiciers.

 
Ce type est un       je pense

bon ok je n'y crois plus.
 
t'es le multi de qui markof? jumper13?

 
Bah quand c'est perdu d'avance... Je savais que j'avais pas les capacités de faire l'X ou mines Pa, j'ai été honnête avec moi même. J'aurais mal vécu d'être mal classé en étoile, ça m'aurait déprimé. Je le dis souvent aux lycéens qui courrent après les lycées prestigieux, vaut mieux etre premier dans une prépa moyenne que galérer dans une grosse prépa. Le top c'est majorer en MP* à LLG mais c pas donné à tout le monde

 
Personne mais c'est bon, j'ai bien compris, tout ce que je retiens c'est que je vais devoir rebosser mes cours de prépa pour passer les concours de sup de co. C'est triste quand même, mais j'ai bien compris qu'en France si t'as pas fais HEC ou l'X on te le rappelera toute ta carrière, toute ta vie, j'ai encore l'occasion de changer, je le ferai. C'est bien le forum, au moins j'arrive à lire tout ce que mes futurs collègues oseront ptete jamais me dire,même s'ils le pensent très forts, bravo, merci les gars  !

 
 
En même temps tu es le premier à chier sur des mecs de l'IESEG, alors te plains pas que des X/HEC fassent pareil sur toi.