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Je fais / veux faire de la banque d'affaires car...




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Auteur Sujet :

• Banque d'Affaires [ M&A • ECM/DCM • Structured Finance ]

n°2831566
Modigliani​-Miller
Posté le 28-06-2010 à 11:59:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Citizen47 a écrit :

la LSE recrute de manière complètement différente qu'un master parisien (il faut reconnaître que les facs parisiennes sont très protectionnistes).
Effectivement intégrer un MsC à la LSE c'est très difficile mais pas impossible. Intégrer le diploma est moins compliqué et permet d'avoir une XP à l'étranger (universitaire certes), d'avoir un brand name sur le CV qui me permettra je pense de maximiser mes chances pour un 225 à Dauphine par exemple.
Après le MsC de Cass est gérable et quand même très bien vu à Londres (je m'interrogeais donc sur la notoriété de ces MsC hors UK ?)


 
Ca dépend complètement du contexte. Perso je vise de grandes boîtes internationales ou ayant vocation à l'être, et là les gens du recrutement connaissent LSE - peut-être aussi les deux autres, de plus en plus en tout cas. Par contre, dans une PME et/ou en Province, rien n'est moins sûr. Et il faut se méfier aussi des réseaux de grandes écoles si on veut grimper la hiérarchie, la France est connue pour sa cooptation au sommet.

mood
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Posté le 28-06-2010 à 11:59:53  profilanswer
 

n°2831580
Citizen47
Posté le 28-06-2010 à 12:07:41  profilanswer
 

Disons que mon objectif est d'intégrer une école reconnue au minimum afin d'intégrer un groupe (audit, banque d'affaires why not etc.) à forte notoriété pour me "lancer" et poursuivre en PE par la suite.
J'ai un minimum d'ambition mais je ne vise pas forcément la grande IB.
 
Par exemple, E&Y ou KPMG sont partout dans le monde c'est pour ça que je me demandais si un Msc type Cass permettait de postuler à la fois à Londres mais également à Paris, Genève, Luxembourg etc.
 
Ce qui me fait peur en fait, c'est de ne pas être suffisamment opérationnel en anglais après un an de Msc seulement...

n°2831592
Modigliani​-Miller
Posté le 28-06-2010 à 12:13:24  profilanswer
 

Citizen47 a écrit :

Disons que mon objectif est d'intégrer une école reconnue au minimum afin d'intégrer un groupe (audit, banque d'affaires why not etc.) à forte notoriété pour me "lancer" et poursuivre en PE par la suite.
J'ai un minimum d'ambition mais je ne vise pas forcément la grande IB.

 

Par exemple, E&Y ou KPMG sont partout dans le monde c'est pour ça que je me demandais si un Msc type Cass permettait de postuler à la fois à Londres mais également à Paris, Genève, Luxembourg etc.

 

Ce qui me fait peur en fait, c'est de ne pas être suffisamment opérationnel en anglais après un an de Msc seulement...

 

Oui, à mon avis, il te le permettrait. Après faut pas traîner qu'avec les Français comme j'ai vu certains le faire ; si tu veux être opérationnel au bout d'un an, il faut pratiquer l'immersion totale : cours, potes, lectures, divertissement...

Message cité 1 fois
Message édité par Modigliani-Miller le 28-06-2010 à 12:13:55
n°2831620
Citizen47
Posté le 28-06-2010 à 12:30:34  profilanswer
 

Modigliani-Miller a écrit :


 
Oui, à mon avis, il te le permettrait. Après faut pas traîner qu'avec les Français comme j'ai vu certains le faire ; si tu veux être opérationnel au bout d'un an, il faut pratiquer l'immersion totale : cours, potes, lectures, divertissement...


 
Entièrement d'accord avec ça, merci pour ton avis !

n°2831913
bbaixois
Posté le 28-06-2010 à 14:33:40  profilanswer
 

benbigboss a écrit :


 
C'est que le fixe ?


 
Oui fixe/base salary BB a Londres pour un 2nd year.
Bonus cette annee je dirais £35-40k


---------------
They say money can't buy happiness? Look at the fucking smile on my face.
n°2831921
bbaixois
Posté le 28-06-2010 à 14:36:13  profilanswer
 

Citizen47 a écrit :

la LSE recrute de manière complètement différente qu'un master parisien (il faut reconnaître que les facs parisiennes sont très protectionnistes).
Effectivement intégrer un MsC à la LSE c'est très difficile mais pas impossible. Intégrer le diploma est moins compliqué et permet d'avoir une XP à l'étranger (universitaire certes), d'avoir un brand name sur le CV qui me permettra je pense de maximiser mes chances pour un 225 à Dauphine par exemple.
Après le MsC de Cass est gérable et quand même très bien vu à Londres (je m'interrogeais donc sur la notoriété de ces MsC hors UK ?)


 
 
Le Msc de CASS est overated... A lui seul il ne t'ouvrira pas les portes de l'IB a Londres.
Un pote en est sorti l'an dernier et crois moi le placement report de sa promo est vraiment peu glorieux, surtout si on rapporte cela a l'investissement concede.


---------------
They say money can't buy happiness? Look at the fucking smile on my face.
n°2832148
sigmund5
Billion Dollar Maybe
Posté le 28-06-2010 à 15:30:53  profilanswer
 

bbaixois a écrit :


 
 
Le Msc de CASS est overated... A lui seul il ne t'ouvrira pas les portes de l'IB a Londres.
Un pote en est sorti l'an dernier et crois moi le placement report de sa promo est vraiment peu glorieux, surtout si on rapporte cela a l'investissement concede.


 
J'ai un pote qui l'a fait. En sortant il a fait un an à BNPP Londres en financements structurés (stage, of course, BNPP inside [:prodigy]) puis embauché en GP à MS en M&A Oil&Gas à Houston (oui, je sais, mais Houston c'est la capitale mondiale de l'oil&gas... [:beginner02] )
 
Voilà pour ma petite anecdote.  :jap:


Message édité par sigmund5 le 28-06-2010 à 15:34:05
n°2832744
ari_gold
Posté le 28-06-2010 à 17:48:29  profilanswer
 

benbigboss a écrit :


 
C'est que le fixe ?


 
Yep. On parle d'une BB à Paris (Citi, JPM, GS). C'est peut-être le haut de la fourchette ceci dit.
 
 
Voici la grille type pour les 3 années d'analyste :  
A1 => 60k€ (+bonus 40-50k€)
A2 => 70k€
A3 => 85k€
 
Attention pour les bonus c'est très variable ces temps-ci...et je n'ai pas indiqué le welcome bonus (pour les A1) qui peut aller jusqu'à 8k€
Et d'autres singularités, ex. MS qui paye moins (salaire versé en GBP) mais tu as une flat allocation de 1800€/mois.

n°2832832
bbaixois
Posté le 28-06-2010 à 18:15:20  profilanswer
 

Nul besoin de dire que le niveau de vie a banque et seniorite egale est 2x meilleur a Paris...ca m'enervera tjs ca..


---------------
They say money can't buy happiness? Look at the fucking smile on my face.
n°2832855
benbigboss
Posté le 28-06-2010 à 18:20:25  profilanswer
 

ari_gold a écrit :


 
Yep. On parle d'une BB à Paris (Citi, JPM, GS). C'est peut-être le haut de la fourchette ceci dit.
 
 
Voici la grille type pour les 3 années d'analyste :  
A1 => 60k€ (+bonus 40-50k€)
A2 => 70k€
A3 => 85k€
 
Attention pour les bonus c'est très variable ces temps-ci...et je n'ai pas indiqué le welcome bonus (pour les A1) qui peut aller jusqu'à 8k€
Et d'autres singularités, ex. MS qui paye moins (salaire versé en GBP) mais tu as une flat allocation de 1800€/mois.


 
Ca me parait très (trop) élevé !
 
J'ai vu un pote sortir d'une 3P être embauché en graduate dans une grande anglosaxone ... à 40K ... (en fixe, sans welcome)

mood
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Posté le 28-06-2010 à 18:20:25  profilanswer
 

n°2832876
Symply16
Posté le 28-06-2010 à 18:25:11  profilanswer
 

benbigboss a écrit :


 
Ca me parait très (trop) élevé !
 
J'ai vu un pote sortir d'une 3P être embauché en graduate dans une grande anglosaxone ... à 40K ... (en fixe, sans welcome)


 
Euh Lloyds n est pas une grande anglo saxone :o

n°2832901
benbigboss
Posté le 28-06-2010 à 18:31:40  profilanswer
 

Ok, j'aurais pas du parler de "grande" anglo saxone... (mais je ne confirme pas pour Lloyds :D)
 
Et ca me parait très étonnant d'être à la tranche max d'imposition dès la 1ere année !

n°2832938
benbigboss
Posté le 28-06-2010 à 18:40:35  profilanswer
 

A prendre avec des pincettes, ca date de 2006:
 

Citation :

Selon la dernière étude du cabinet de recrutement Robert Walters, les banquiers d’investissement des départements fusions et acquisitions parisiens gagnent entre 70 et 100 000 euros après cinq ans d’expérience. A Londres, à expérience égale, les salaires s’étagent entre 75 et 120 000 livres sterling (110-176 000 euros).


 
Source

n°2833017
Symply16
Posté le 28-06-2010 à 19:10:09  profilanswer
 

benbigboss a écrit :

Ok, j'aurais pas du parler de "grande" anglo saxone... (mais je ne confirme pas pour Lloyds :D)
 
Et ca me parait très étonnant d'être à la tranche max d'imposition dès la 1ere année !


 
Je voudrai bien savoir de qui tu parles alors, parce que chez JPM, Citi, MS, GS, Barcap les salaires sont au dessus. Apres il reste HSBC ou la je n ai aucune idee.

n°2833182
oussey
Posté le 28-06-2010 à 20:10:13  profilanswer
 
n°2833217
LooKooM
Posté le 28-06-2010 à 20:25:18  profilanswer
 

Les fixes sont quasi flat en niveau analyste - Clairement pas +15k€/an. Les bonus font la différence année après année.
 
Typiquement A1 à 65k€, 10k€ de bonus, puis 70k€ 20k€ de bonus, 75k€, 30k€ de bonus.

n°2833322
bbaixois
Posté le 28-06-2010 à 21:06:25  profilanswer
 

On parlait de 2nd year right ?
1st year c £42k chez nous et a peu pres partout..
 
et si, tu prends quasiment £10k par an
Asso 1 c'est £75k base ici


---------------
They say money can't buy happiness? Look at the fucking smile on my face.
n°2833421
LooKooM
Posté le 28-06-2010 à 21:43:54  profilanswer
 

bbaixois a écrit :

On parlait de 2nd year right ?
1st year c £42k chez nous et a peu pres partout..
 
et si, tu prends quasiment £10k par an
Asso 1 c'est £75k base ici


On dit plus ou moins la même chose donc, de A3 à 75k€ à Asso1 à 85k€ environ, c'est quasiment tes 75k£.
 
Je suis Asso 2nd year et à 100k€ hors bonus, c'est dans la lignée.

n°2833857
ari_gold
Posté le 29-06-2010 à 10:05:38  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


On dit plus ou moins la même chose donc, de A3 à 75k€ à Asso1 à 85k€ environ, c'est quasiment tes 75k£.
 
Je suis Asso 2nd year et à 100k€ hors bonus, c'est dans la lignée.


 
à Paris?
parceque un package à 60k€ + 10k€ de bonus en A1 c'est généralement mauvais signe
même parmi les banques où ça paye le mieux en fixe tu as du 30-80% de bonus range
 
et puis tu as des banques où la première année d'associate est au delà de 100k€...
 
enfin on va arrêter la bataille de chiffres c'est vrai que ça concerne une infime minorité de personnes
disons que dans une BB en première année on a du 45k€-60k€ en range fixe et du 0-50k€ en range bonus


Message édité par ari_gold le 29-06-2010 à 10:10:09
n°2833903
Citizen47
Posté le 29-06-2010 à 10:31:07  profilanswer
 

dans le service transaction d'un big 4, j'imagine lque les salaires sont inférieurs ?
Combien d'année faut-il (plus ou moins) pour devenir Associé ? Les horaiers sont-ils moins lourds à mesure que l'on monte ?

n°2833915
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2010 à 10:39:56  answer
 

Citizen47 a écrit :

dans le service transaction d'un big 4, j'imagine lque les salaires sont inférieurs ?
Combien d'année faut-il (plus ou moins) pour devenir Associé ? Les horaiers sont-ils moins lourds à mesure que l'on monte ?


Un ancien de TS chez E&Y m 'avait dit :
- on est paye presque autant que les auditeurs (selon les RHs pour que ces derniers ne soient pas jaloux) mais on bosse plus.
 
Deloitte offrirait cette année 40kEUR pour un 3Pas
 
Tu as sans doute des horaires plus soft qu en M&A mais tu ne dois pas etre loin de ceux en conseil en strat quand meme.


Message édité par Profil supprimé le 29-06-2010 à 11:02:23
n°2833919
Citizen47
Posté le 29-06-2010 à 10:44:51  profilanswer
 

ok merci pour l'info. Peut-être que le fixe se rapproche de l'audit effectivement mais il doit y avoir un variable plus conséquent tu penses pas ?

n°2833937
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2010 à 10:54:05  answer
 

Citizen47 a écrit :

ok merci pour l'info. Peut-être que le fixe se rapproche de l'audit effectivement mais il doit y avoir un variable plus conséquent tu penses pas ?


Aucune idee, mais en audit je crois que le variable est une blague, la il correspond sans doute a un 14ieme mois. Mais ce ne sont que suppositions.
 
(apres chez Deloitte il parait que la branche CF etait deficitaire l annee derniere donc raison de plus pour ne rien verser comme prime)


Message édité par Profil supprimé le 29-06-2010 à 11:01:51
n°2833983
Citizen47
Posté le 29-06-2010 à 11:10:18  profilanswer
 

eh ben c'est pas rassurant, moi qui était intéressé par les département TS. J'ai entendu dire que le "must" reste KPMG pour du CF en Big 4, es-tu d'accord avec ça?

n°2834002
ari_gold
Posté le 29-06-2010 à 11:17:33  profilanswer
 

Citizen47 a écrit :

ok merci pour l'info. Peut-être que le fixe se rapproche de l'audit effectivement mais il doit y avoir un variable plus conséquent tu penses pas ?


 
Dans les Big 4 les salaires ont même été revus à la baisse car un diplômé de parisienne touchait autant qu'un senior (2 ans d'exp) issu d'ecricome
Aujourd'hui on est passée de 41k€ à 39k€ pour une parisienne (souvent payés sur 13 mois), sachant que c'est une grille qui s'applique à tout le cabinet (audit + TS)
 
Ensuite pour les bonus il est vrai que, historiquement, le TS a eu de bonnes années, mais ce temps semble révolu :
Aujourd'hui, tu touches max 10% de ton salaire en 1ère année (soit 4000-4500€)
J'ai vu un senior 2 (4 ans d'exp) toucher 13k€ (c'était le top de sa promo de senior) et un manager (5-6 ans d'exp) prendre 20k€ (idem le top de sa promo)
 
En global, les associés de TS touchent dans les 150-200k€ max d'après mes estimations. Les plus jeunes deviennent associés au bout de 9-10 ans. Et la charge de travail est de plus en plus forte, avec la carotte du partnership au bout. Une fois associé, tu relaches un peu mais pas beaucoup...


Message édité par ari_gold le 29-06-2010 à 11:20:00
n°2834015
ari_gold
Posté le 29-06-2010 à 11:22:58  profilanswer
 

Citizen47 a écrit :

eh ben c'est pas rassurant, moi qui était intéressé par les département TS. J'ai entendu dire que le "must" reste KPMG pour du CF en Big 4, es-tu d'accord avec ça?


 
attention à ne pas confondre TS et CF!! (lisez les messages précédents svp)
TS = essentiellement des due dil d'acquisition et un peu de restructuring
CF = M&A des Big Four sur un modèle très spécifique (salaires modérés, horaires lights, beaucoup de cross border)

n°2834017
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2010 à 11:24:02  answer
 

KPMG le must ?
Si tu regardes les vieux topics sur HFR (2005/2006) ou ils parlent du TS ils disaient qu il fallait eviter KPMG et Deloitte.  
 
Honnetement je n en sais rien.

n°2834021
Citizen47
Posté le 29-06-2010 à 11:25:27  profilanswer
 

c'est quand même intéressant niveau salaire. 150k€ à 35 ans (dans le best case) c'est pas dégueulasse !
Pour entrer en TS, une 3 Pa est préférable ou un M2 facs côtées ou Msc Top 10 est suffisant ?
Moi je vois le TS beaucoup moins prestigieux que l'IB et donc beaucoup plus accessible...

n°2834024
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2010 à 11:26:14  answer
 

ari_gold a écrit :


attention à ne pas confondre TS et CF!! (lisez les messages précédents svp)
TS = essentiellement des due dil d'acquisition et un peu de restructuring
CF = M&A des Big Four sur un modèle très spécifique (salaires modérés, horaires lights, beaucoup de cross border)


Ah quand je parlais de CF je voulais dire la branche advisory qui regroupe restructuring, TS, M&A,....

n°2834031
Citizen47
Posté le 29-06-2010 à 11:28:44  profilanswer
 

ari_gold a écrit :


 
attention à ne pas confondre TS et CF!! (lisez les messages précédents svp)
TS = essentiellement des due dil d'acquisition et un peu de restructuring
CF = M&A des Big Four sur un modèle très spécifique (salaires modérés, horaires lights, beaucoup de cross border)


 
merci, j'ai fait une énorme confusion.

n°2834033
filippak
Posté le 29-06-2010 à 11:30:34  profilanswer
 

ari_gold a écrit :


 
attention à ne pas confondre TS et CF!! (lisez les messages précédents svp)
TS = essentiellement des due dil d'acquisition et un peu de restructuring
CF = M&A des Big Four sur un modèle très spécifique (salaires modérés, horaires lights, beaucoup de cross border)


Le CF peut aussi regrouper d'autres activités style valorisation et conseil en financement
mais attention en effet TS est bien distinct de CF

n°2834050
ari_gold
Posté le 29-06-2010 à 11:35:00  profilanswer
 

Citizen47 a écrit :

c'est quand même intéressant niveau salaire. 150k€ à 35 ans (dans le best case) c'est pas dégueulasse !
Pour entrer en TS, une 3 Pa est préférable ou un M2 facs côtées ou Msc Top 10 est suffisant ?
Moi je vois le TS beaucoup moins prestigieux que l'IB et donc beaucoup plus accessible...


 :sweat: je crois que tu ne te rends pas compte de la charge de travail abattue par ceux qui passent associé à 35 ans
du genre 22-23h en moyenne toute l'année, avec du boulot tard le vendredi soir ou le WE de manière assez fréquente, et des vacances annulées ou reportées au dernier moment à gogo
sans parler de l'ambiance qui n'est pas forcément au top (surtout en temps de crise)
 
en M&A à charge de travail équivalente tu peux atteindre le même salaire en 5-6 ans
 
CQFD
 
PS: avec la crise l'accès s'est restreint au 3 Pas + EM/EDHEC éventuellement et quelques écoles d'ingé

Message cité 1 fois
Message édité par ari_gold le 29-06-2010 à 11:36:20
n°2834052
Citizen47
Posté le 29-06-2010 à 11:36:46  profilanswer
 

en tout cas je viens de lire quelques avis sur les Big 4 (en TS et CF) sur des forums anglais, ça n'a pas l'air super passionant.
Comme l'a précisé ari gold, le TS c'est quasiment que des due dil d'acquisition. En CF, l'exposition aux deals semble quasi inexistante. Bref, ça semble mal se revendre pour faire du PE par la suite !

n°2834072
ari_gold
Posté le 29-06-2010 à 11:42:42  profilanswer
 

Citizen47 a écrit :

en tout cas je viens de lire quelques avis sur les Big 4 (en TS et CF) sur des forums anglais, ça n'a pas l'air super passionant.
Comme l'a précisé ari gold, le TS c'est quasiment que des due dil d'acquisition. En CF, l'exposition aux deals semble quasi inexistante. Bref, ça semble mal se revendre pour faire du PE par la suite !


 
encore une fois tu te trompes :  
beaucoup de fonds recherchent des vrais techniciens capables d'analyser la santé financière d'une boite et de mettre les mains dans le cambouis, ils recrutent donc en TS (ex http://www.butlercapitalpartners.c [...] php?lg=fr)
ils recrutent aussi en M&A où ils cherchent des compétences de gestion de process et de valo plus que d'analyse financière
et enfin ils prennent des conseils en strat pour la partie marché/potentiel

n°2834087
Citizen47
Posté le 29-06-2010 à 11:46:57  profilanswer
 

merci pour toutes ces infos. J'ai encore le temps de voir de toute manière ! Mais bon je pense qu'il faudra pas être trop capricieux quand on voit l'état du marché...

n°2834165
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 29-06-2010 à 12:17:15  profilanswer
 

ari_gold a écrit :


PS: avec la crise l'accès s'est restreint au 3 Pas + EM/EDHEC éventuellement et quelques écoles d'ingé


Tu parles du TS? Parce que de mémoire c'est 60% des effectifs chez E&Y
 

ari_gold a écrit :

encore une fois tu te trompes :  
beaucoup de fonds recherchent des vrais techniciens capables d'analyser la santé financière d'une boite et de mettre les mains dans le cambouis, ils recrutent donc en TS (ex http://www.butlercapitalpartners.c [...] php?lg=fr)


+1


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°2837057
Modigliani​-Miller
Posté le 30-06-2010 à 16:53:30  profilanswer
 

En Angleterre on peut demander un feedback détaillé à partir du premier entretien oui, j'ai presque toujours réussi à l'obtenir. On ne reçoit normalement pas les notes. Il y avait du raisonnement "logique" type diagrammes pour Paris ou pas ? A Londres ça m'avait saoûlé...

n°2837113
Modigliani​-Miller
Posté le 30-06-2010 à 17:02:52  profilanswer
 

Ok c'est bien ça. Pas de retour possible à ce niveau je pense, attends de voir si t'es convoqué...

n°2837368
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2010 à 18:49:06  answer
 

Normalement ceux qui se font éjecter recoivent un mail automatique dans les 12/24h00.
 
Les tests en ligne sont plus fait pour éliminer les candidatures de gens peu motivés qu'à vraiment selectionner. Ca diminue le nombre de candidatures que les RHs ont ensuite à regarder.

n°2839430
dkgb
Posté le 01-07-2010 à 22:30:14  profilanswer
 

Qui est analyst 2 ou 3 et qui veut bouger chez DB? >MP

n°2841803
Profil sup​primé
Posté le 03-07-2010 à 10:56:19  answer
 

Knys a écrit :

Est ce que quelqu'un aurait les vault guides à m'envoyer ? thx


T'es dans quelle école ? En générale tu peux tous les télécharger gratos (HEC, ESSEC, ESCP,...).

mood
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Posté le   profilanswer
 

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