Reprise du message précédent :

 
exact 30% upfront c'est (pour simplifier) 6%/an.
Donc t'es plutot a 6% garantis+200bps theoriques qui deviennent en fait 400-500bps parce que ton pret est au final de 9k sur 20k d'investissement. Et qui deviennent 700 bps parce que tu ne fais pas que payer des interets mais aussi le capital en meme temps donc la somme des interets est bien plus basse que 4 / an.
Meme s'ils sont pas garantis le but c'est pas d'avoir un truc garanti. Pour ca ya les ISA qui paient 2%.
 
Pour le fait de le faire avec un prêt conso c'est vrai que c'est pas super malin vu les taux. Mais tu peux pas vraiment avoir acces a mieux si t'es jeune, aucun credit history et aucun collateral a mettre en face...

 
 
 
Si je peux me permettre, je ne suis pas sûr que ça marche exactement comme ça - je comprends plutôt la chose suivante: si tu mets 5k£ de ton argent + 9k£ emprunt (total 14k£), tu recuperes seulement 30% du tax office donc 4.2k£ (et non 6k£) et ton investissement de depart est toujours 14k£ et pas 20k£. Le "tax rebate" que tu recuperes (par ailleurs cappé à ton income tax annuel) n'est pas pris en compte dans la valeur de ton investissement.
Par ailleurs, pour l'IRR, il faut prendre en consideration les charges et fees que tu payes (typiquement 3-5% entree + 3% annual mgt fees + potential perf fees etc.)
 
 
 

Bonjour à tous,
 
Je suis à Sciences Po Paris (M1 Droit économique) et je rentre en Finance et stratégie l'an prochain. Je cherche un stage pour cet été en analyse financière mais je n'ai que 2 mois de disponible et pas d'expérience préalable dans le privé. J'ai par contre un peu d'expérience dans le public, avec ma deuxième année à Sciences Po passée dans un cabinet ministériel.
 
Qu'est-ce qu'il faut que je vise comme type de stage pour une première expérience en analyse financière ? Audit ? Département financier d'une entreprise ?  
 
Ensuite est-ce qu'il existe des sites d'annonces particulièrement intéressants pour la finance en dehors des réseaux intra-écoles ?

 
Oui j'ai pas ete clair.
Si tu veux voit le comme ca : tu empruntes 15 +5. Et tu rembourses 6 des que tu les recois. Tu les recevras sur quelques mois donc presque instantanement a echelle 5 ans au final c'est comme si tu avais emprunte 9 noveau interets payes.
 
Pour les fees c'est une bonne question que je m'etais posee ca depend de comment elles sont prelevees.
Si c'est deja preleve sur la Nav (ie la valeur de l'indice affiché chaque annee). Tu t'en fous un peu niveau IRR car les divs sont recus post fees.
Par contre si c'est preleve en te retirant 3% de tes actions et que la nav affichee ne tient compte d'aucune fee chaque annee c'est clair que ca change pas mal la donne.
En fait tu dois avoir raison d'un point de vue marketing ils ont interet a montrer la perf hors fees.
 
Anyway mon but n'est pas de defendre ces fonds j'ai pas encore toutes les infos et en general les problemes sont pas affiches sur le prospectus.
 
A la base c'est surtout une facon de recup 30% d'ir.
 
 

Oui ca ressemble tres fortement aux FCPI / FCPR qui encore mieux communiquent en prenant en compte la reduction d'impot

 
Hey et pour ceux qui ne paient pas encore d'IR ?

 
Si on prend cet example:
http://www.hl.co.uk/investment-ser [...] ent-offers
 
Les frais d'entrée qu'on paye upfront sont: Initial charge - Total discount ?
 
La performance est par ailleurs toujours donnée after fees non ?

Enfin, c'est bien beau de profiter du leverage via l'emprunt, mais ces placements ne sont pas du tout assurés...
Le dividende n'est pas assuré de rester à 6%, et la NAV..ca reste du marché donc impossible à réellement prévoir.
 
Autant investir sur du High Yield via des ETF par exemple
Yield similaire et produit transparent
 
Mais bon on ne te prêtera pas pour investir la dedans !
 

 
On s'en fout du div... T'as 30% de garantis upfront.
Les divs à 6% c'est que du bonus et tax free.
 
Sans parler du fait que tes ETF high yield ils vont être taxés au taux marginal pour au final te filer 3% net.
 
Après ça dépend de votre tolérance au risque, mais n'importe quel stock est plus risqué que ça au vu des 30%....
Le plus gros problème c'est les fees qui sont pas très clarifiés et l'illiquidité sévère du produit.

 
ne fais pas l'innoncent

On n'entend pas Goldman chanter

 
Oui tout à fait ne nous égarons pas, l'idée c'est pas de trouver des bons placements mais de diminuer sa tax bill.
 
Pour les fees, ca doit pouvoir se clarifier avec un peu re recherches.
 
Pour l'illiquidité du truc, certains fonds font £80m, si t'a investit £10k ca doit pourvoir se revendre sans prendre un trop gros discount non ?

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Je tente une dernière fois le up sur ma question

A mon avis, trop court (2 mois) et tu t'y prends trop tard.

 
sans piston pour 2 mois, je crois que c'est quasi impossible à trouver...

Ok merci pour vos réponse, c'est un peu ce que je craignais. Et les candidatures spontanées dans les directions financières ça se fait ou pas tellement ?
 
Sinon j'hésite à arrêter mon M1 maintenant pour commencer un stage plus tôt. Je sais pas si c'est vraiment valorisable un M1 de droit des affaires / droit financier pour finir en banque d'affaires ?

On aura vu des trucs plus bizarres, mais faut vraiment être très bon pour le valoriser. Tu seras en compétition avec des gens ayant des CV carrément plus solides et tournés finance/M&A.

 
J'enchaîne sur Finance et stratégie de scpo l'an prochain, c'est surtout pour savoir si l'étape M1 de droit est intéressante ou non. Moi j'y vois pas grand chose de valorisable pour être honnête

 
Ca sert à rien le droit en banque d'affaire...

Dites moi messieurs les techniciens, un "increase in deferred taxes" vous le compteriez comment dans votre FCF?
 
Peut être que je dis une connerie mais pour moi ça bouffe du cash donc on le déduis du FCF.

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Thx

 
En theorie un M1 em droit te rend eleigible au concour du bareau, qui peut etre une alternative interessante si tu realises que le M&A c est pas ton truc

Sujet : Rater TOUS ses entretiens en M&A
 
Bonjour,  
 
Je me permets d'interrompre vos débats pour solliciter vos avis sur mon cas (très égocentrique de ma part, je sais).
Je me suis fait constamment recaler de tous les entretiens que j'ai passés avec des banques ou des boutiques (une 10aine, rarement prestigieuses) et je n'arrive pas à savoir à quoi c'est dû… En général, je passe le premier tour sans problème et c'est au dernier que je me fais recaler…
Je maîtrise bien les questions techniques et je suis fluent en anglais…
J'ai pas d'xp préalable en banque, ce qui ne devrait pas être rédhibitoire vu que mon CV passe a priori… Je suis issu d'une assez bonne école pour que la question de l'école ne se pose même pas (vraiment hein, pas genre EDHEC)…  
J'ai essayé poliment de demander du feedback, et j'en ai jamais eu…
Je veux bien que dans 3 cas sur 10 c'était juste parce qu'ils aimaient pas ma gueule, mais TOUS… J'ai clairement une faiblesse que je n'arrive pas à identifier.  
 
Est-ce que vous auriez des idées, suggestions ? Je suis un peu désespéré là…

 
L'arrogance peut-etre ?

 
Si tu postules dans des petites structures paradoxalement, il s'agit à chaque fois d'une place et ils ont préféré quelqu'un avec plus d'expérience (il y en a toujours un, des centaines de mecs postulent à un stage). Postule dans de plus grosses structures, tu auras des surprises...

 
Lol, désolé, je ne voulais pas avoir l'air arrogant, mais c'était pour dire que je ne faisais pas partie des écoles que des recruteurs M&A pourraient avoir envie de snober a priori, même s'il s'agit de bonnes écoles.

 
 
Merci pour ta réponse… Ca me désespère quand même un peu parce que je me dis qu'il y aura toujours un mec avec plus d'expérience…  
Des conseils pour se distinguer ? L'entretien se passe jamais de manière horrible, mais je ne suis peut-être un peu vanilla I guess  

Plus largement peut-être, si des gens ici ont fait du recrutement pour du M&A, s'il y a des choses qui vous font dire non en entretien en excluant des trucs évidents l'incompétence technique ou la méconnaissance de l'actu ou de la culture M&A, est-ce que vous pourriez les partager SVP ?  
 
Merci

 
Si t'as des entretiens, comme tu le dis, c'est que ton CV passe, donc y'a quelque chose qui déplaît - soit t'es antipathique, soit tu déçois par rapport aux attentes (où aux autres).
 
Bien préparer ta motivation sur le "pourquoi nous?"
Quand tu dis "même pas prestigieuses", fais en sorte que les mecs en face de toi ne sentent pas que tu as ce ressenti là, il n'y a rien de pire que ça ...
 
Quand tu dis que techniquement ça passe, en es-tu sûr?  
Je te demande car quand j'ai fait mes premières itw, j'avais des notions "solides" mais un feedback que l'on m'a fait un jour et que l'on ne m'avait pas senti solide et c'est pour cela qu'ils n'avaient pas creusé - j'avais omis des détails sur les minoritaires / associates, pensant que rentrer dans le détail ne servait à rien.  
 
Une autre fois, c'est que vu mes études, on s'attendait à ce que je sois meilleur techniquement (sigh).
 
Une fois encore, j'étais "meilleur techniquement que d'autres avec plus d'expérience, mais moins "plug and play" tous les jours car je n'avais pas de stage intéressant" - des excuses, il y en a toujours
 
Le truc à faire, c'est de ne pas baisser les bras et de continuer à balancer des CV.

Peut-etre que tu veux faire du M&A pour les mauvaises raisons, balance nous ton pitch de motivation.

 
Merci pour cette longue réponse.  
 
En fait quand je dis 10 entretiens c'est en tout, je dirais que pour 5 d'entre eux je peux dire clairement pourquoi c'est pas passé, les premiers en fait. Comme toi, j'avais une bonne base "générale", et je me faisais avoir sur les questions plus fines. Mais à force d'entretiens, j'ai réussi à maîtriser même les plus fines (qui sont toujours un peu les mêmes)…
Niveau attitude, j'essaie toujours d'être assez souriant, détendu… Même si je suis assez nerveux et timide de nature. Je pense (à tort ?) arriver assez bien à rentrer dans mon rôle et j'ai rarement des regrets en sortant d'itw. Cette absence de feedback me rend fou    
Surtout que je me dis que j'y arrive pas à avoir un stage maintenant, je peux faire une croix dessus à jamais

 
 
Je veux faire du M&A parce que j'ai envie d'avoir un métier excitant. J'aime bien l'idée d'être un warrior au travail, je veux voir jusqu'où je peux repousser mes limites. Le prestige évidemment. L'argent, ça n'empêche pas de dormir non plus, mais quand tu travailles autant, est-ce que t'as vraiment le temps d'en profiter ? Y a mieux niveau taux horaire…
En brut, ça donne ça, mais en entretien j'essaie plus de mettre l'accent sur mon intérêt pour le Corporate Finance et l'actualité des deals, le côté stratégique et tout, pour pas trop avoir l'air d'un excité tendu du slip (à mettre dans le contexte des boîtes pour lesquelles je postulais qui ne bossaient pas forcément dans un contexte aussi excitant que celui des BB)

Personnellement je pense que tu te fais jeter d'une parce que la timidité et le stress sont mal percus en M&A, de deux parce que tes arguments ne montrent pas une grande connaissance de la realite du metier et ne te demarquent donc pas de n'importe quel wannabe venu.

 
Tu peux développer ?  

 
ahah excellent !  

 
 
Lol, d'après ce que j'ai pu comprendre on finit pas forcément plus tôt qu'en M&A en PE