Reprise du message précédent :

Vous pouvez très bien visiter le pays par vos propres moyens, c'est extrêmement facile, financièrement intéressante et surtout vous ne voyagerez pas H24 en troupeau.
Car le problème des voyages organisés c'est que l'on sait jamais avec qui ont part.
Et puis vous aurez latitude pour vous arrêter là ou vous voudrez en fonction de vos envie.
Ca me paraît mieux pour un voyage de noce.
Sinon je plussoie, la playa moi ça va 2-3 jours après faut que je bouge, l'avantage c'est que l'on peut se louer des mobylettes pour une misère et se balader.
 

 
Koh Lipe plus cher ? Je sais pas, mais nettement mieux même si je préfère Koh Bulon à côté et plus paisible mais pas trop non plus.
Enfin je dis ça mais je suis très Koh Phan Gan ( ), je crois que c'est une question de feeling, il y a des coins sur lesquels on accroche, suffit de trouver une plage sympa et surtout un hôtel qui nous plait.

ko bulon          
 
mais on devrait pas le dire....  

C'est vrai, mais en même temps c'est tellement au Sud que pas grand monde fait l'effort de pousser jusque là.
En plus c'est des musulmans...    
C'est tout bénef.  
D'ailleurs j'avais vu pas mal de français (installés sur place et touristes) et peu d'anglo-saxons.
Enfin bref c'était cool, j'y referais bien un saut à la fin de l'année.  

le bar au milieu de la jungle !... tenu par des rasta thaï (drole de race  )...

 
Oui tout depend ou on va, disons pour te donner ma limite, le "cher" ( par rapport a ce que je peux me permettre ) commence vers 2000 baths. Sinon oui y a koh Bulon juste a cote qui a l'air bien sympa sinons je prefere carrement aller faire les iles en malaisie.
 
@+

t'es trop fort toi, t'a fait le tour en scoot de l'île et tu peux te permettre de dire qu'il y'a rien ? à part chawaeng et lamaï (ce que tu décris hein) tu connais quoi à Samui ? Koh Tao les criques et les îlots autour ça te parle ?
 
ah ouais.. non t'a fait le tour de l'île en scoot, t'a vu des chleus bourrés et des putes, j'avais oublié tu connais tout à Samui  
c'est comme un étranger qui fait le tour de la France pendant la saison estivale en moto et qui dit que c'est de la merde parce que y'a trop de touristes à Arcachon et à la grande motte alors qu'il n'a vu que 10% de la France en survolant.
 
Si ton pote y revient c'est qu'il s'y plait, et chacun à ses raisons, rien à voir avec une question de goût mais une question de bon sens et d'intelligence.
 
 
 
 
 
 
 

houla il se faches tout rouge

koh tao c'est juste a 1h30 de bateau se samui... et effectivement ça n'a rien a voir. Donc soit tu parles de l'un soit tu parles de l'autre...  

Pas besoin de rester 6 mois pour voir que samui est un repère à touristes hein... mais la concentration de putes au m² est probablement le fruit du hasard.
Oui j'ai fait le tour, c'est pas enorme en meme temps... ya probablement des recoins que je ne connais pas, mais bon tu sais quoi kiffes donc samui... finalement c'est tout aussi bien que des gens aiment, au moins on les croise pas dans des endroits que j'estime bien mieux (ça ne regarde que moi).

edit : mon pote il y revient pour une question de meuf facile et de boite de nuit... rien contre mais le fait de faire la thailande tous les 6 mois et de ne pas voir autre chose du pays que ça... pas sur que que soit une question de bon sens...
mais ça doit etre moi

Qui t'a dit que je "kiffais" Samui ?  
 
je note juste que tes critiques et tes jugements de valeur sont bien trop simplistes et surtout le "j'ai fais le tour en scooter" pour appuyer ton argument qui est bien faiblard.
 
il n'y a pas que les plages de chawaeng et lamai blindés de touristes ou des putes le soir, il y'a d'autres endroits moins connus qui sont tout aussi intéressants, ça sera pas des plages désertes comme aux Maldives ou aux Seychelles mais il y'a des coins paradisiaques à condition d'être accompagné de quelqu'un qui connait bien le coin, et puis faire 1h de bateau pour aller voir ce qu'il y'a autour n'a jamais tué personne, faire les terres à l'intérieur de Samui aussi à son charme, y'a pas que les plages dans la vie.
 
ça fait 8 ans que je vais en Thaïlande dont 2 ans en tant qu'expatrié et je découvre encore des coins dont j'ignorais et pourtant j'ai baroudé à droite à gauche, avec ce pays on découvre encore et toujours.
 

Au moins vous êtes d'accord pour dire que prétendre connaître un pays en ne connaissant qu'un seul petit coin n'a pas trop de sens ;-)

c'est justement la trame de fond de mes arguments.

Un pays non, mais un coin du pays oui.
Perso je suis comme xanack, dès que je vois un coin avec autant de putes que de touristes je dis que c'est de la merde.

Je trouve certains bien condescendants avec les "putes", mot que je n'ai jamais entendu là bas d'ailleurs, à croire que les locaux n'ont pas les mêmes complexes ou aucun besoin d'exprimer en passant une quelconque bonne conscience.
Voila quelques pages un mec a exprimé sa misère sexuelle et tenté de justifier sa relation avec une "lady". J'ai trouvé particulièrement misérables tous les donneurs de leçons qui lui sont tombés dessus à bras raccourcis.
Et il avait plus d'humanité que tous ses contempteurs réunis, imho.
Les "putes" sont des êtres humains, au destin pas vraiment facile.

On parle de la prostitution ici comme un indice, rien d'autre... je vois pas le rapport.

j'exprime ce que j'ai ressenti la bas, j'ai le droit non ? simpliste ? je vais pas te faire une these de 12 pages sur pourquoi je n'aime pas... en gros j'ai trouvé ça moche et infesté de touristes puants (pas tous hein), parce qu'il y a differrentes sortes de touristes, mais ça je te l'accorde c'est totalement subjectif.
Mais s'il faut vivre 6 mois la bas et connaitre les moindres recoins du bled pour pouvoir l'ouvrir alors soit...
Juste je ne conseille pas cet endroit aux gens qui se rendent en thailande car PERSO je ne trouve aucune authenticité en ce lieu et franchement niveau "paysages" on a vu mieux. Apres effectivement c'est une question de gout, on a quand meme le droit de donner son avis pour autant hein.
J'ai trouvé cette ile bien en dessous de ce qu'on peut trouver en thailande,  
Comme tu disais ya Koh Tao pas tres loin, mais c'est pas du tout le meme endroit... rien a voir.

Justement ce n'est pas les putes que je méprise mais les touristes sexuels.
Je trouve ça ignoble de payer une pauvre fille pour abuser d'elle.
Et la misère sexuelle n'est pas une excuse, d'autant plus qu'il y a suffisamment de touristes bourrées pour avoir sa chance même quand on ressemble à Quasimodo.

Ouais .... deux choses quand meme.  
 
> On peut donner son avis mais faut aussi accepter que d'autres aient des avis differents ( ouverture d'esprit et tolerance compliant ).
> On ne peut vraiment connaitre les choses que si on les as vecu personnellement ( relativite et honnetete inside )
 
@+

 
je sais pas si tu me destine ce message ou pas mais au cas ou :
 
j'ai donné un avis en connaissance de cause, je veux bien qu'on me contredise, aucun soucis du moment que c'est fait poliment... le fait d'etre pris a parti comme ça était le cas, sur un ton quelque peu denigrant...désolé mais j'ai beau etre ouvert d'esprit, ya une limite... moi c'est l'endroit que je denigre pas la personne qui me contredit sauf si ça devient a moitié insultant.

 
Effectivement j'aime ton ouverture d'esprit et ta tolérance, surtout le "drôle de race"  
 
 
Priceless....
 

t'as pas l'impression que c'est légèrement du second degré ?
Jolie tentative de me faire passer pour un facho... non mais nawak !
va cracher ton venin ailleurs va....

edit : surtout quand dans son profil on s'affiche en tant que boulogne boy.... la bonne blague.

rien à voir avec une histoire de facho, arrête de passer pour une victime, tu es ridicule.
 
maintenant facile de passer ça sur du second degrés et de se cacher derrière "non mais je blaguais hein, c'était du second degrés" ok super  
 
tu as une ouverture d'esprit visiblement très limité et un niveau de tolérance assez bas, c'est pas une tare hein mais faut arrêter la mauvaise foi en se cachant derrière l'humour.
si il y'a des personnes qui aiment aller au même endroit en Thaïlande tout les ans et le feront toute leurs vie, libre à eux de le faire, rien à voir avec une question de goût comme tu le disais en page précédente.
 
les rastas thaïs sont les mêmes rastas qu'il y'a en France et dans les autres pays, je vois pas en quoi c'est une drôle de race tout ça parce qu'ils sont pas habillés comme toi et qu'ils ont des coupes afros.
 
bref, on passe à autre chose...  

Les deux rastas en question j'ai passé une semaine avec eux, d'ou mon kif a ko Bulon (en plus des paysages de reve)... et je repondais a une personne qui y etais aller et donc doit connaitre vu que c'est minuscule, il les a forcement croisé... donc je ne sais pas a quoi tu veux jouer la dessus ou si toi meme tu ne comprends rien...

ce que je note c'est qu'a la base je ne suis juste pas d'accord avec toi sur Samui... et que tu tombes dans l'agressivité depuis le depart. Donc tes leçons de moral et tes tentatives de denigrement de personnalité, tu te les garde... merci.  
Effectivement si on pouvait en rester là, parce que ça va finir par souler ce reglement de compte a balle deux.

Pour info, c'est un oublie de ma part, mon dernier message etait plutot adresse a campesinos.
 
Quelque photos de Koh Samui :
 

 

 

 

 
@+

   
pas mal!
Perso je prefère des posts comme ca aux concours de qui c'est le plus pure voyageur qui tournent en rond. (A part les immigrés ont des tous des touristes quelques part mêmesi on y va 1/2/3 x par an)
Pour ceux qui y sont allé Railay vous avez aimez

 
Ok, dans ce cas réponse.    
 

En quoi je n'accepte pas les avis contraires ?
Je donne mon point de vue, sur la prostitution et ces conséquences sur les lieux ou elle se produit. Ca n'a rien à voir avec une quelconque tolérance. Je ne vois pas l'intérêt d'évoluer au milieu de pauvre filles misérables et de touristes libidineux, même si le coin est splendide.  
 
 

Sympathique formule pseudo philosophique.  
Ni xanack ni moi, n'avons dit connaître, nous avons relaté notre expérience et notre ressenti rien d'autre.
Il se trouve que j'ai été pour la 1ère fois à Koh Samui l'an passé après plusieurs sejours pourtant, beaucoup d'avis négatifs m'avaient été donné, et effectivement je n'ai pas spécialement aimé, la prostitution est plus visible que sur Phan Gan et les plages que j'ai vue manquaient de charme, trop urbanisé pour moi.

 
ah, de dire que tel endroit est un repère a touristes veut donc dire qu'on se la raconte : moi je suis un pur routard !.....  

Tu ne méprises pas les putes mais tu les traites de pauvres filles miserables qui se font abuser, LOL

 
J'aime toujours les gens qui croient exprimer un commentaire malin alors qu'ils n'ont rien compris.    
 
Misérable : A) Qui est dans la misère, dans le dénuement, dans une situation difficile
                B) Qui inspire le mépris, l'indignation....
 
2 définitions aux choix.
Mais pourtant un mot aurait dû te mettre sur la piste A, c'est "abuser".
C'est d'un niveau élémentaire et c'est bien dommage pour toi.

Dans ce cas, "miséreuse" aurait évité la confusion

 
non mais c'est arrangeant de ne pas comprendre histoire d'en mettre une,  et d'etre de connivence avec certains, c'est frequent ici.  

J'avais tres bien compris le sens de ton post, merci de me prendre pour un abruti
 
Ces filles sont majeures, libres et responsables. Personne ne les force à faire quoique ce soit. Elle ne vivent pas non plus dans la misère ou le dénuement en gagnant en quelques soirées le salaire mensuel d'une femme de ménage ou d'une caissière d'un 7/11. Certes ce n'est pas le style de vie le plus reluisant, mais il a été choisi consciemment, la plupart du temps par l'attrait de l'argent facile et l'esperance de tomber sur le jackpot (mariage avec farang, sugar daddy ou autre pigeon qui enverra ses 20K bahts par mois à sa bien aimée une fois rentré chez lui). Les traiter de filles miserables qui se font abuser c'est bien faire preuve de mepris (et d'ignorance).
 
Si tu veux continuer à faire des jugements de bon samaritain, regarde plutot du coté des prostituées pour thais, bien cachées mais beaucoup plus nombreuses que les bar girls à farangs (une prostitution qui se pratique à l'européenne, forcée, avec maqueraux et paye de misère), ou alors du coté du traitement reservé aux immigrés birmans...

ouais enfin les prostituées pour "farang" mais si c'est "choisi" c'est pas non plus aussi simple que ça... ya qu'a voir le taux de seropositivité dans cette population, c'est grave.
Et sincèrement je ne pense pas qu'il les "traitait" elles, mais plutot la situation dans laquelle elle se trouve, qu'on peut qualifier de misèrable ou de peu reluisant quand tu l'a dit justement...

Vu le niveau de vocabulaire j'en doute.
 

Clair, mais c'est surtout le LOL du mec content de lui parcequ'il croit avoir levé une contradiction.
 

Si tu avais compris le sens de mon post tu m'aurais épargné ta remarque précédente.
 

Vaste débat que voilà.
Il est clair que je ne vois que l'aspect glauque de la jeune thaï pauvre contrainte à la prostitution et tombant dans les réseaux de prostitution. J'ignorais que pour la plupart d'entre elle c'était un choix de vie personnel, et qu'elles s'épanouissaient dans cette profession libérale bien payée, miroitant des lendemains encore meilleurs aux bras des généreux et romantiques farangs.  
Et il ose dire que c'est moi qui les méprise.    

edit : non rien

Merci pour ce post nuancé et renseigné.  
Et merci de ne pas tomber dans la délivrance de leçons de morale malvenues. Je ne vise personne en particulier mais quand j'entends certains discours, du type les salauds d'occidentaux capitalisto profiteurs et les pauvres cosettes dignes victimes qu'ils maltraitent, j'ai l'impression que la principale préoccupation de l'intervenant, c'est de donner une bonne image de lui même, et bien faire comprendre qu'il n'en croque pas, à mi chemin entre préjugé et hypocrisie.  
La méthode -je surcondamne avec indignation ce que je ne comprends pas trop pour surtout qu'on comprenne bien que je n'en suis pas- ça en apprend beaucoup plus sur le locuteur que sur le sujet abordé.
Ce qui est exaspérant, au passage, c'est que ça construit des stéréotypes caricaturaux qui nous éloignent de la compréhension des situations et de l'humanité des êtres impliqués. Comprendre et condamner sont deux logiques opposées à mon sens.

Ou comment fonder sa réflexion à partir d'un ouvrage surmédiatiser de Houellebecq.  
 

Tiens bizarre que les donneurs de leçons ou les moralisateurs de service ne soient pas encore passé, au vue du reportage sur M6 d'hier soir...  

Bonjour,
 
Je pars en Thailande en janvier pour la première fois.
 
Je n'ai pas eu le courage de me faire un séjour à la carte.
 
Dans les séjours proposé, j'ai le choix comme plage à la fin du séjour entre Jomtien-Pattaya, RAYONG ou CHA AM
 
Vous conseillez quoi pour être tranquille ?

 
J'ai pas vu le reportage mais laisse moi deviner:
Reportage a Pattaya, Phuket, Bangkok (quartier chaud) ou l'on voit des jeunes femmes qui dansent sur un podium avec un numero.
Images de devanture de bar, salons de massage avec les néons et les filles timides qui rigolent en voyant qu'elles sont filmées.
Ensuite on les voix avec de gros europeens bedonnant qui ont 3 fois leur age.
Bien evidement il y'a biffurcation du sujet un moment sur la pedophilie.
On nous montre un moment quelqu'un (francais de préference) qui lutte contre tout ca.
Tout ca soupoudré d'images d'éléphant dans la rue, de moines et de boxe    
 
Même reportage la semaine prochaine mais Afrique (n'importe quel pays d'afrique fait l'affaire c'est pareil ), cette fois si soupoudré d'enfants chétifs, de femmes africaines sur le marché et de chef de village africain.
 
Me trompe-je?

Il manque le village des malades du SIDA, avec visite ouvert au public ...
Juste flippant ce passage.