Reprise du message précédent :

 
Je vois, c'est un autre level ! Déjà ici 25% de TVA je trouve ça abusé, mais autant taxer l'alcool...    
 
En effet !

3 repas par jour les Thaïs t'es gentil, j'aurai dit 5 comme rythme normal avec les snacks qu'ils s'avalent à n'importe quelle heure...  
 
+ les imprévus qui sont impossible à prévoir pour un farang, rien que pour la bouffe/picole déjà... le nombre de trucs que t'avale et que tu payes juste parce que "t'a envie" etc... sans compter "les à-côté" impossible une nouvelle fois à prévoir.
 
Le mirage cheap de la Thaïlande ça me fait bien sourire, le cadre soleil, plage + vacances est très propice à la dépense aussi, t'es pas au fin fond de la Laponie à -30°C emmitouflé dans ton sac de couchage...  

 
Je n'ai jamais été fan des lonely planet personnellement. C'est trop ciblé "consommation"...
 
La guide en ligne que tu avais linké était pas trop mal finalement sauf qu'il ne listait que le transport (tout en prenant à chaque fois les meilleurs prix possibles et que les dates ne correspondraient pas forcément avec ton séjour...) et le logement  

Y a 10 ans quoi  

Info : on est 2015, faut arrêter de vivre dans le passé et comparer naïvement ce qu'on a fait avant.

 
+1 pour les 10 ans  !!!
 
Le niveau de vie des Thaïs a explosé en 10 ans...  
 
Rien que le "smic" qui est passé de 6000 à 9000thb en 2011 (ou 2012 je ne sais plus) devrait vous mettre la puce à l'oreille.

 
reste à savoir quel est le pays bon marché et aussi agréable

le routard sinon?

60% + tva 7% ... Tu peux etre soumis a l'excise tax mais ca depend du type d'alcool.
Le probleme ne vient pas des taxes mais des lobbys thai qui payent PAS leur taxes (environs 1000thb par litre d'alcool) afin de rester la boisson cheap des alcoolos
Une Chang de 660ml a 6.4% d'alcool devrait couter 50 thb plus chere par exemple.

 
Heureusement que j'ai précisé "difficilement refaisable en 2015", qu'est ce que ça aurait été comme réaction sinon  

 
Il n'y en a pas. J'y ai fait allusion hier lorsque j'ai parlé des des destinations pour les retraités...
 
Reste cambodge (mais à des années lumière de la thailande en terme de sécurité...), le laos (quoi que pas forcément moins cher...), le vietnam et la birmanie... Mais quid des infrastructures ???
 
Exemple à Louang Praban (Laos je précise au cas où...) qui est l'ancienne capitale... Une nana dans ma guesthouse se plaignait d'un mal de ventre... A l’hôpital, personne ne parlait anglais !!! Impossible de se faire comprendre... Ils lui ont finalement donné un truc totalement inapproprié. Heureusement, elle faisait des études d'infirmière dans son pays et s'en est vite apperçu... C'était un équivalent du lexomil    
 

 
Same shit...
 
 
 
 

 
Moi je me sert de Wikitravel.org version anglaise en ciblant les endroits où je veux aller, ex:
 
http://wikitravel.org/en/Ko_Pha_Ngan
 
Ça donne un bon aperçu et c'est gratos.

 
Haha !
 
Pardon, tu étais sérieux ? Il y a encore des gens qui lisent ça ?
 
Le Lonely Planet est bien mieux.
Sinon, j'aime bien le Rough Guide mais c'est en anglais.

 
 
pour les endroits a visiter, n'importe quel guide fera l'affaire, la thailande etant tres touristique et tres "connue", ya pas de guide secret qui donne des endroits secrets  
 
pour les hotels et les resto, tu prend le lonely ou meme le routard, de toute façon ca change tellement vite que c'est jamais super fiable dans le temps... perso je me sert plutot de trip advisor meme si c'est aussi parfois piégé....
 
Si tu pars en haute saison (15 dec => 15 mars), vaut mieux faire les reza et l'itineraire en avance, ça revient moins cher et ce ne sera pas complet... tu perds en spontaneité mais pour un premier voyage je pense que c'est mieux.

 
mais grave... en 2006 lors de mon premier voyage on trouvait des hotels avec piscine a BKK vers sukkum ou proche, à 800 bath ! aujourd'hui si tu l'a a 2000 bath t'es content.
 
ya bien que le prix du billet d'avion qui est stable....

 
pour la thailande je trouve limite mieux le routard que le lonely... ça depend des pays.
 
Le routard c'est toujours mal vu... les vrais ont des guides secrets qu'on ne devoile a personne... chuuuttt    
perso j'ai toujours mon guide du batard, ça sert toujours un peu.... et j'ai pas honte.

 
J'ai pris le Routard 2015, je le trouve très sympa perso, il reprend beaucoup de choses qui sont dites sur ce topic dans des termes plus édulcorés évidemment    
La meilleure préparation c'est de lire sur internet, et notamment ce topic, franchement c'est un régal et il y a une base de données que même les habitués ne soupçonnent pas étant donné qu'ils postent depuis des années tous les jours    
 
Ensuite pour les tarifs et tout, je pense que si tu vas en Thailande aujourd'hui, c'est pas pour compter ton budget au baht près. En plus, un premier voyage là-bas doit rester une expérience que
tu souhaites inoubliable, donc tu vas pas te priver. En tout cas moi je me priverai pas, même si ça sous-entend que je dépenserai plus que pour mes 10 jours en Crète (exemple random).
Je ferai un premier calcul sans aucune privation, je verrai ce que ça donne, si vraiment ça explose tout je commencerai à baisser les coûts (chercher une guest moins cher, rogner sur les activités
extra, un peu moins de restos et plus de street food etc.)
 
Si tu veux du pas cher aujourd'hui, faut pas regarder vers l'Asie du Sud Est, mais plus vers l'Afrique. J'imagine (jamais allé, mais lu sur le sujet) que c'est l'Asie d'il y a 20/30 ans.
 
 

Ouais ça dépend surtout quand tu voyages en fait.
Ce qui est amusant est que les gens qui voyagent en 'routard' trouveront beaucoup plus d'infos "pratiques"  dans le lonely (itinéraires bus, durée, cout. Idem pour le train, ect...) que dans le Routard qui a maintenant une cible plus bobo voire carrément papa maman famille qui sont en voyage organisé (et donc qui n'ont pas à s'occuper des détails pratiques).
 
Et surtout c'est le coté faux cul du Routard que je ne supporte pas.
Il n'y a pas chapitre sur Pattaya (enfin il n'y en avait pas la dernière fois que je l'ai acheté) alors que quand ils ont commencé, ils ont fait un guide spécial prositution en Thailande.
Pas que j'ai la moindre envie d'y retourner (à Pattaya) mais je ne supporte pas ce genre de donneurs de leçons de morale.

 
Tout ce dont tu parles figure dans le Routard que j'ai. Je suis pas là pour leur faire de la pub, mais je pense que le guide a roulé sa bosse dans le pays.
T'as vraiment tous les itinéraires possibles et imaginables (des pages entières de liaisons dans les îles), des exemples de prix, des traductions en thai pour tout. Ils ont probablement eu des réclamations des backpackers et je trouve que c'est justement pas trop orienté famille.
 
Et Pattaya est évoquée, de même que Chaweng beach, Patpong etc. Avec un ton un peu moralisateur, certes, mais ils partent peut-être du principe que tu n'achètes de toute façon pas le
routard pour te faire une tournée de lady bars...
 
 

Ah alors ça a du bien changer depuis le dernier que j'ai acheté ...
J'en prends dont acte
 
Ceci dit, ça ne change rien à mon problème avec leur coté donneur de leçon.  
Surtout quand on connait leur histoire.
 
Mais c'est bien de savoir qu'ils ont su évoluer !

 
 
malheureusement meme l'Afrique a beaucoup changée... tu vas au Senegal par ex, les prix a Dakar ont flambés, les endroits sympas sont de plus en plus aseptisés.
Ou bien peut etre au Burkina mais c'est pas vraiment le moment... Sinon en inde, ya moyen de vadrouiller pas cher mais les conditions sont rudes et pour le coup il faut du temps.

Si y a même plus moyen de chopper la malaria

J'veux bien que l'on soit sur un topic Thaïlande et que l'on respecte les us et de coutumes du pays, mais arretons l'hypocrisie 2sec.

Ici, personne ne penses qu'un jeune homme normalement constituer restant 20jours en Thaïlande en mode célibataire et voulant tester pattaya va, a 20h30 rester dans sa chambre pourrit soi bukkao a se masturber en repensant a ce qu'il a vue toute la journée et en ecoutant fébrilement ses voisins de chambres deglinguer les murs pendant que tu postera sur hfr ''Ya d'exellent sticky rice a 35b a pattaya, hummm et j'ai pu avoir mon ice cofee du seven eleven, aroi!'' meme la meuf de la reception aura pitier.

En plus c'est pas comme si jte connaissais personnellement, et que, enfin bref on va pas sortir les dossiers.MAIS JE N'Y CROIS PAS 2SEC, d'ailleur on en parlerai pas si tu n'etais pas chaud/en chien devant tout les boules que tu va voir.

Pattaya en mode budget ya What mille truc cool a faire, resto de dingue, plage a la cool au large, hebergement de luxe mais en mode sans budgets,.....A part la chasse a la galinette a coup de billet de 1000b (moins si l'on veut se taper un delire glauque) ya 0 intérêt.

 
Par contre je rêve d'un séjour badawan et arthoung en mode auberge de jeunesse en meme temps filmer facon ''the office'', j'achete le dvd CASH.

 
+1000 pire merde jamais.

En parlant de Pattaya, hier on m'a vanté le Centara grand mirage ( not for budget smelly people ).

 
Je te trouve un peu trop dans la retenue et la modération.
Apprends à te lacher un peu.

Un guide de voyage avec des mauvais hotels, des reviews bidon d'endroits, des restos nuls et encore plus fort, la décision de zapper complément en endroit du pays car pas a leurs gouts (trop puissant) et toute les remarques WTF le long du guide....Pour un pays aussi easy et ou les bons plans ne manque pas, je t'assure que oui je préfère faire preuve de retenue et de moderation.

PS : J'ai expérimenté, édition 2011 je crois, une honte, et jte parle pas des trucs pas a jours qu'ils reprennent d'une édition a l'autre.
 

 
Pas d'accord  , ça a du changer, surtout avec l'explosion des sites internet genre tripadvisor qui permettent de confronter directement l'avis routard et l'avis des consommateurs.
 

 
Ouais donc Europe de l'est rulezzzz, même s'il y a moins de plages    
 

 
Maintenant ils mettent des "attention toutefois, il semble que cela ait évolué"  

 
Boah faut pas être extrême non plus    Coupler le guide sur place avec une préparation pré-voyage me semble judicieux
 
Maintenant on peut faire un test, donnez-moi un lieu je vous copie le CR du Routard 2015 pour voir si c'est topic compliant    
 

 
Phu Kradung  

Patpong  

Y'a des plages en Roumanie et Bulgarie !  

Non, le top ça doit être les Balkans : Monténégro/Albanie et Croatie. T'as des paysages de fou, de le belle eau turquoise, des parcs nationaux de forêts vierges introuvables ailleurs en Europe, etc... Les deux premiers sont encore préservés du tourisme de masse et sont hors Europe, donc avec une inflation sans doute encore sous "contrôle", je vais très certainement y faire un saut le mois prochain d'ailleurs !  

 
Restaurant le Paris-Bangkok, a Bangkok.

Alors pour Patpong > Dans la catégorie logement, quartier de Silom : "plus populaire à l'est, autour de Patpong, haut lieu des nuits chaudes de la capitale."    
                             Ils conseillent comme logement proche "The Siam Heritage"
                             Quelques restos sur Silom, mais rien sur Patpong street à proprement parler, si ce n'est les "cantines de rue"    
                             Bon c'est léger en fait...
 
Rien trouvé sur le Paris-Bangkok, sur Silom ils conseillent (dans la catégorie "Plus chic" à "Très chic" ) : Mango Tree, Aoï, Sala Rim Nam, Gaggan et Nahm.
En tout cas TripA le note très bien, d'où le fait que je dise qu'il faille coupler les sources    Le guide sur place ça peut être pratique pour dépanner.
 

 
C'est toi qui avais demandé sur l'autre topic je crois   Comme je te disais, d'accord sur l'Albanie, par contre le Monténégro ça devient repère de ruskoffs année après année.
Pour la forêt, je conseillerais la Slovénie et la Roumanie. Bizarrement, la Roumanie souffre d'une image bizarre en occident, alors que c'est beau quoi.
[/HS]
 

 
Pratique à l'époque des smartphones ?  

 
Je n'ai pas de smartphone
 
+ même si le wifi semble être correct en Thai, il peut rester des endroits ou le guide peut t'aider    
 

La première fois que j'étais venu, en 2012 c'était avec mon Routard. Depuis j'arrête pas d'entendre que c'est has been, qu'ils vérifient pas leurs infos, que c'est pu à jour, etc.  
Mais bon, quand on a rien d'autre pour une première approche ça reste suffisant. Y'a des cartes, des adresses pour tous les budgets, un peu d'histoire, et puis c'est français au moins...