Sauf que je ne les juge pas d'ED, je suis pour un plus grand nombre de fdo, une présence plus importante sur la VP et une revalorisation de leurs salaires pour attirer de meilleurs éléments. En revanche je dis qu'elles sont impossibles à mettre en place avec nos moyens actuels, et probablement futurs proches vu l'état de nos finances.

Si tu ne sais même plus de quoi tu parles, il vaut mieux en effet.

On avait fait le lien que le financement de cette associations était le fait de dirigeant de gauche (soutenu par LR et LREM pour cette région).
Donc pour toi, pas de problème que certains financent l'arrivée d'étrangers illégaux avec l'argent public car d'autres financent la culture régional française... Tout se vaut.

Mais quel rapport avec le parcours des migrants à travers l'Afrique et la Méditerranée et le confinement de la France ?
Les migrants ne faisaient plus leurs traversés car il fallait une auto-attestation pour sortir dans les rues en France ?

Ce n'est jamais un problème de moyen.
Juste un problème de volonté politique.
Les budgets se réorientent très facilement selon les besoins.

Ben ils nous payent pour qu'on empêche les bateaux de partir donc ça me paraît légitime.

Pourquoi sans autorisation ?

Je me demande si t'es vraiment sérieux quand tu écris ça. On parle d'illegaux, ils viennent déjà alors que les frontières leur sont très officiellement fermées ! En quoi le confinement en France empêchait la traversée de la méditerranée ? L'Afrique n'a jamais appliqué un confinement comme celui en France.
 
C'est pas possible que tu croies réellement à ce que tu écris. Et qu'en plus tu t'echines à te décrire comme ostensiblement plus intelligent que tes interlocuteurs.

 
La méditerranée est une frontière.
Il me semble logique qu'elle soit protégée par l'armée, qui peut aussi de fait, intervenir pour un sauvetage.
Encore une fois, pour éviter les sauvetages, il faut dissuader les migrants de tenter la traversée. On aura fait 90% du chemin.
Et on laisse à la SNSM sa mission première de sauver les pêcheurs et les plaisanciers.

Ils subventionnent une association légale.  

Tu n'en as pas marre?

Parce que c'est une chose d’empêcher une embarcation de pénétrer nos eaux internationales, c'en est une autre de nous même pénétrer le territoire d'un autre pays. C'est bien pour ça que l'Europe a, par exemple, passé un accord avec la Tunisie.

Ah ben si c'est légal, ça va.    

On essaie de te faire comprendre qu'il y avait moins de migrants, et moins de morts en mer, car les bateaux des associations d'aide aux migrants ne faisaient justement plus les trajets pour les récupérer.  
Donc arrête avec tes histoires de "frontières" fermées qui ne se basent sur rien.

Donc ça ne me pose pas de problème que l'Angleterre pénètre notre territoire avec une demande d'autorisation qu'il serait légitime d'accorder.

Evidemment, c'est le respect de l'Etat de droit, pas trop un truc d'ED.  

Si t'as un truc à dire, dis-le au lieu de jouer aux devinettes, mais j'ai très bien compris vers où tu voulais m'emmener, tout ça pour ça.  
Ils ne pouvaient pas rentrer, pas être éventuellement aidés, pas circuler, pas travailler. Quel intérêt de venir à ce moment-là? Evidemment que ça a joué sur la velléité de départ de ces gens.

Ne reste plus qu'a obtenir l'autorisation des autres pays maintenant, ce qui est le fond du problème.

Si t'as un truc à dire, dis-le au lieu de jouer aux devinettes, mais j'ai très bien compris vers où tu voulais m'emmener, tout ça pour ça.  
Ils ne pouvaient pas rentrer, pas être éventuellement aidés, pas circuler, pas travailler. Quel intérêt de venir à ce moment-là? Evidemment que ça a joué sur la velléité de départ de ces gens.

  Mets au moins un red face.  
En tout cas la collaboration à l'immigration illégale c'est bien un truc d'EG. Tu me permettras de t'y ranger donc.  

Encore une fois tu as la solution sous les yeux : les empêcher de rentrer, pas d'aides, pas de circulation et pas de travail.  

Je me range derrière le droit. Le droit est d'EG maintenant? Au moins ça ne se cache plus.  

D'accord, mais ça ne se fait pas en un claquement de doigts, notamment le premier point. Le reste, nous ne sommes plus en période de confinement, ce n'est plus la même chanson.  

Je me demande si t'es vraiment sérieux quand tu écris ça. On parle d'illegaux, ils viennent déjà alors que les frontières leur sont très officiellement fermées ! En quoi le confinement en France empêchait la traversée de la méditerranée ? L'Afrique n'a jamais appliqué un confinement comme celui en France.
 
C'est pas possible que tu croies réellement à ce que tu écris. Et qu'en plus tu t'echines à te décrire comme ostensiblement plus intelligent que tes interlocuteurs.

Un sauveteur de la SNSM ne trie pas. Une fortune de mer est une fortune de mer. La question de la régulation migratoire relève de la compétence des États, pas des sauveteurs en mer. Chacun son job.
 
Et au passage, respect éternel aux bénévoles de la SNSM qui risquent souvent leur peau pour sauver celle des autres.  

 
Je ne remet pas en cause le formidable travail du SNSM.
Je dis juste que ce n'est pas la peine de charger la barque en leur demandant de sauver des migrants, qui ne devraient pas être là.

ils viennent parce qu'ils savent que si officiellement, c'est fermé, ou qu'une demande de visa leur a été refusée, une fois le pied mis sur le territoire national, la probabilité de se voir renvoyé au pays est tres faible.
 
et que s'il est illegal pour eux de traverser une frontiere, dans les faits, quasi rien n'est fait pour l'empecher physiquement.
 
enfin, l'immigration clandestine arrivée par bateaux, represente peanuts par rapport aux deux grosses filieres qui sont les faux etudiants et les faux touristes.

Je t'y classe pour ton soutien à l'entrer illégale de clandestins pas pour le respect du droit. Sinon tu comprends bien qu'il y aurait une dissonance cognitive à utiliser le droit pour des entrées illégales sur le territoire.  
Et le droit ça se change.    

Et alors ?

Ne reste plus qu'a obtenir l'autorisation des autres pays maintenant, ce qui est le fond du problème.

Je me moque bien d'où tu veux me classer, ta boussole est complètement pétée. Je soutiens le droit, je me fous de cette subvention, je suis contre ces cadeaux de manière générale, ils sont attribués de manière trop opaque.  
Cela peut te paraître paradoxal, mais c'est bien le droit.  
Bien sûr que ça se change, prends le pouvoir et fais voter une loi interdisant les subventions aux associations.  

Ce ne sont plus les mêmes moyens à allouer. Ceux que tu demandes sont importants, voire très importants. Au cas où tu ne serais pas au courant, la fête est finie, y a pu d'sous.

Je ne veux pas interdire les subventions aux associations.

On n'a pas plus ou pas moins de sous qu'avant.  
On peut donner des centaines de millier d'euros pour des associations d'aide aux migrants mais on n'a pas d'argent.    
Mais je sais où tu veux en venir : "on ne peut rien faire".

Leurs défaillances nous obligent à gérer leurs peuples, on va pas nous plus les supplier pour qu'ils les reprennent.
Faut sortir de ce schéma d’Europe couilles molles.

Juste celles que tu n'aimes pas, on a compris.  

Si, c'est la dèche. Ce n'est pas en supprimant totalement ce budget que tu auras les moyens de fermer les frontières façon covid. Ton "et alors?" est beaucoup trop simplet par rapport à la situation.

Oui, on ne peut rien faire sauf pour le COVID ou les JO  

Oui, on ne peut rien faire sauf pour le COVID ou les JO  

Non, je dénonce l'utilisation de l'argent public pour ses associations. Je ne veux pas les interdire. Il n'y a que toi qui veut interdire les subventions.  

Non ce n'est pas la dèche. On dépense trop. La politique c'est aussi de faire des choix dans le budget.
Qui te parle de fermer les frontières façon Covid ? On n'a pas besoin de ça pour maitriser son immigration.
Déjà sans aide et en limitant drastiquement le droit d'asile, ça nous rapporte et l'immigration va diminuer d'elle-même.

Par contre, quand l'allemagne décide de finalement le faire...finalement on se dit "à bah si , finalement, on pouvait" .

Oui, on ne peut rien faire sauf pour le COVID ou les JO  

Supprimer les droits locaux, peut-être que ça vienne d'une institution indépendante.  
Toi tu veux juste supprimer celles des associations d'aides aux migrants, pour commencer je suppose.  

Ca a été évoqué, et ça l'est encore les posts au-dessus.

Ta phrase n'est pas compréhensible.  
Je ne veux rien supprimer aux associations donc je ne sais pas de quoi tu parles. Il n'y a que toi qui parle de supprimer des choses.  

Ben si tu veux discuter avec moi, laisse tomber cette histoire de Covid.  
Que penses-tu des solutions que je propose et qui nous font gagner de l'argent ?

Tu dénonces l'utilisation d'argent public pour ces associations, tu ne veux donc pas leur supprimer ces subventions? Ce n'est pas cohérent.  

Je ne suis pas certain d'y tenir.
C'est discutable. Sans aides, ça n'arrivera pas, sauf si tu ne parles que de celles de l'Etat, et il faut voir par ce que tu entends par la limitation du droit d'asile (mais j'ai bizarrement une idée).

C'est aux électeurs de faire leur choix.  

Ben oui les aides de l’État. Politiquement, on n'a la main que sur ça.
Pour le droit d'asile, tu dois le savoir depuis que tu es sur ce topic, c'est le discours et le programme de Zemmour.

Aux électeurs de choisir qui subventionner? Quand ils élisent un parti de gauche, c'est cohérent qu'il y en ait.  

Il y a beaucoup d'aides privées. Sans financements d'Etat tu en coupes une partie, mais pas la totalité.  
Donc quasiment supprimer le droit d'asile (une centaine chaque année. lol)

Encore faut-il que les électeurs soient au courant de cette utilisation de leur argent aux profits d'étrangers illégaux et à leur détriment et de ceux qui en auraient besoin en France.  

Les privés font se qu'ils veulent.
Oui pour le droit d'asile c'est ce qu'on faisait avant et que d'autres pays appliquent. ça parait fout quand on pense qu'on ne peut rien faire.  

Zemmour dit lui même vouloir passer de 140000 à une centaine, autant dire 0. Curieux de voir ses critères. On n'aurait même pas accueilli les réfugiés ukrainiens, blancs et chrétiens (61800 recensés).

C'est public pour la plupart.
https://www.economie.gouv.fr/cedef/ [...] sociations

Zemmour dit lui même vouloir passer de 140000 à une centaine, autant dire 0. Curieux de voir ses critères. On n'aurait même pas accueilli les réfugiés ukrainiens, blancs et chrétiens (61800 recensés).

hier tu voulais nous vendre que les électeurs votent pour le physique et là tu veux nous faire croire qu'ils vont aller regarder toutes les dépenses de leur commune, communauté de communes, métropole, département et région ?

Tu débarques sur le topic, alors bienvenue.