Reprise du message précédent :

 
Président de la société Rubempré

L'AME permet quand même d'éviter qu'on se tape des épidémies de maladies à la con (TB, polio). Il y a d'autres trucs à supprimer avant ça (les cures thermales = 0,15% du budget par exemple, pour un service médical rendu nul)

 
 
Et ce pognon, il tombe du ciel?
 
1 milliard par an pour l’ame, on peut en construire des prisons avec cet argent.
 
Mais c’est si facile d’être généreux avec l’argent des autres, qu’il se contente de soigner au lieu de faire l’éloge de l’ame.
 
 

 
Pas d’accord.
Essaie de rentrer dans certains pays en étant malade, c’est direct retour à l’envoyeur.
Donc, si malade, retour au bled, et fissa.
 
 
 

Oui je sais, tu peux pas rentrer en KSA si t'as le VIH ou une hépatite. Mais je souhaiterai qu'on fasse un peu mieux que ce genre de pays.
Accessoirement tu peux être malade sans que ça ne se voit.

Edit : c'est marrant, tu parles direct du bled. Mais vous n'avez rien de spécial contre les personnes venant du Maghreb, hein

Du coup il faut faire un bilan de santé complet pour chaque migrant ?
 
T'ain, ca va couter un pognon de dingue ton idée.

 
 
Et ça ne cesse d'évoluer
 

 
Il faut attendre quel montant pour s'interroger (sur les effets pervers de ce genre de dépense, bien que louable au premier abord, mais peut être des choses à affiner/améliorer ?)
1.06 milliards en 2021 (+15%)
 
Rappelons le public que cela concerne :  
 

 
Et n'oublions pas de préciser, vu le public visé qui est très précis, qu'il faut aussi soigner (par d'autres dispositifs) les demandeurs d'asile, les réfugiés, les mineurs isolés, etc....
 
Je ne dis pas qu'il faut laisser "crever" un malade souffrant à la porte de l'hôpital, mais la "générosité" de notre système fait peut être "appel d'air". Et les couts, déjà importants ne cessent de progresser plus vite que la capacité de financement des Français qui travaillent. Au final, tous ces généreux dispositifs de soins, combien coutent-ils déjà ? Quelle évolution pour ces lignes de dépenses ? et quel montant dans 5, 10 ans ?
Les Français sont-ils d'accord avec cette situation ? Approuvent-ils l'évolution à venir des montants engagés ?
 
Et dans le principe, une aide au bénéfice exclusif des gens présents illégalement sur notre territoire, financée exclusivement par les Français (ou étrangers légaux) qui bossent, c'est un peu choquant.
 
Quelle sera la limite de la générosité des Français ? Combien de temps vont-ils accepter ces situations ? Jusqu'ou peut-on leur demander "aller, cette année, encore un petit effort" ?
 
Les gens venus de contrées exotiques, dans le but de préparer le 13 novembre 2015, ont-ils bénéficié de ces dispositifs de soins (ou Khamzat Azimov et sa famille peut-être, Abdalla El Hamahmi ? Mohamed Lahouaiej-Bouhlel ?, bon désolé, la liste est particulièrement non exhaustive, pour des raisons évidentes)
 
Mes questions sont-elles fachos/racistes/d'hyper extrême droite dure méchante ?

 
Pas d'épidémie puisqu'on fait entrer personne.

 
Il va falloir construire beaucoup de mirador

L'éducation aussi. Ou la recherche. Ou la défense. Ou l'écologie.

Donc c'est pas l'AME le problème. Merci de la démonstration.

Pas d'échanges de chercheurs entre laboratoires ?
Pas d'échanges Erasmus ?
Pas de touristes ?
 
Vous faites vraiment peur, et c'est pas un gauchiste qui dit ça  

Ou la santé

Mais le problème n'est pas de soigner les clandestins qui sont là mais qu'il y ait autant de clandestins. C'est là le problème. Et 95% des français sont favorables à ce qu'on expulse plus de clandestins que maintenant.
 
Mais on ne peut pas laisser crever de maladies soignables des gens juste parce qu'ils ont pas le droit d'être là. Dans une société civilisée et dans un pays riche, on ne peut pas faire ça, humainement ça serait dégueulasse sans compter que ça va participer à diffuser des maladies qui vont elles toucher tout le monde. Les médecins ont fait le serment d'Hippocrate de soigner tout le monde, c'est pas à eux de filtrer selon la validité d'un titre de séjour.

 
C'est bien ce que j'ai précisé dans mon post
Je suis d'accord avec ça.
Mais je réagis aux posts qui tendent à minimiser ces couts, en les résumant à l'AME qui ne coute "que" 1 milliard. Déjà c'est pas mal d'argent, et ce n'est qu'un dispositif parmi d'autres  

Les dépenses publiques, c'est 1400 milliards d'€ par an. On peut ergoter sur le milliard de l'AME mais au final, ça représente rien des dépenses de l'état.

 
Et les milliards qui vont avec dans le cadre d'autres dispositifs.....  et ça tend à progresser de façon impressionnante. Je pense que le travail de nos gouvernants c'est d'anticiper, et gérer ou régler des problèmes avant qu'ils ne se présentent, ou avant qu'ils deviennent "critiques"

 
C'est pas les chercheurs et les touristes qui ramènent des épidémies. (hors période covid je m'entends)
 
On parle pas d'eux.

Sauf que le problème est de voter pour Zemmour qui va tailler dans les impôts donc dans les revenus de l'état. Tu peux virer l'AME, ça changera pas grand chose au fait qu'il va falloir tailler dans plein d'autres dépenses. On attend ses chiffres.

A titre d'information, le CICE et le CIR, crédits d'impôts aux entreprises instaurés par Hollande et pérennisés par Macron, c'est 50 milliards d'€ de revenus fiscaux en moins pour l'état par an. Donc là encore, le milliard de l'AME par rapport à ça.

 
Ben on est d'accord. Et mécaniquement tu fais des économies sur les soins.
 
Sinon ce que tu appelle ergoter, ca s'appelle des économies. Les économies dans un budget tu ne les fais pas sur un seul poste. Il n'y a pas que l'AME. On parlait de la fraude sociale et fiscale (près de 100Mds €/ an). faut mettre le nez dans les subventions aussi. Ca ne manque pas les idées pour dégraisser.
 
Ce qui permettra de réinjecter dans tout ce qui touche au régalien. Santé, Justice, armée. + relance industrie domaines stratégiques (batterie, ITER...).

Tout a fait, et personnellement j'aimerai qu'il la combatte aussi, on verra si il propose des choses la dessus

maintenant c'est pas parceque la fraude fiscale est bien plus importante qu'il ne faut pas s'attaquer a la fraude sociale, a l'AME, ou a n'importe quel gabegie fusse-t-elle moins importante

en France le panier est percée de toute part, y'a de l'argent a gagner a peu pres partout tant il est dépensé n'importe comment (on peut rajouter les subventions a pas mal d'association, les milles feuilles administratif de partout qui font qu'a l'hopital par exemple 50%, aps sur du chiffre mais a 2h du mat la flemme de chercher , du budget c'est de l'administratif plutot que du medical, la police qui passe son temps en procedure de merde, etc etc etc

il faut tout revoir

https://twitter.com/GillesDor5/stat [...] 4667123713

 
Oui, mais tu le fais payer au migrant: pour avoir tel visa, vous avez besoin dun bilan de sante dans un centre specialise. Bilan qui est paye en avance par le demandeur.
 
Exemple de ce qui se fait dans un autre pays : https://www.bupa.com.au/bupamvs
Coût entre 200 et 300 euros a la charge du demandeur.
 
Existe en Australie, Canada, Nouvelle-Zélande, etc.

Encore une profusion de bons sentiments, cela dégouline littéralement.
Evidemment, il évitera de parler des femmes qui viennent accoucher.
Des types qui déboulent en ayant déjà une pathologie diagnostiquée qu'ils ne pouvaient financer dans leur pays.
Accessoirement, le financement de l'hôpital, c'est 84 milliards. L'AME, il se pratique peu chez les medecins traitants, je pense.
 
Et ce qui me dégoute, c'est vraiment la moraline à 2 balles en mode "je sauve des vies grâce à l'AME".
La vérité, c'est que nous sauverions beaucoup plus de vie en construisant des hôpitaux, formant des médecins, leur fournissant des médocs, dans leurs pays qu'en les soignant chez nous.
Pour le même montant.
 
Avec un milliard d'euros par an, on a combien de vaccins COVID pour les pays en voie de développement ? Combien de traitements anti-palu ? Combien de vaccins contre la fièvre jaune ? Contre la tuberculose ? Qui sauveraient combien de vies ?
La vérité, c'est que dépenser un milliard d'euros par an en France pour soigner des gens qui n'ont rien à y faire, c'est un putain de gaspillage des moyens.

Faut qu'il arrête HFR.
Vraiment

Tu devrais regarder la 2nde chronique de Bock Cote d'hier au soir.
Tu fais exactement ce qu'il dénonce:
Alors que tu te prétends de gauche, tu ramènes tous les individus à une race. Tu les essentialises sur la base de leur ascendance.
Bref, tu agis comme les racistes que tu prétends dénoncer.

Ca fait plus de 4 ans que Dupont-Aignan veut un bagne pour djihadistes aux Kerguelen.
https://www.ledauphine.com/france-m [...] -kerguelen
 
Les Hfriens n'ont pas beaucoup d'imagination

Les HFRiens ont trollé avec cette idée depuis plus longtemps que cela

Si tu maintiens l'AME, tu devrais automatiquement avoir les flics qui attendent le malade à la sortie pour l'emmener dans un centre de rétention.
Soigné une fois, expulsé direct ensuite.

PS: et je te rassure, les médecins soignent tout le monde, puisque ce ne sont pas des médecins qui gèrent les admissions à l'hôpital. Quand un patient est refoulé, ce n'est pas par un médecin, donc notre valeureux praticien cité plus haut pourra continuer à se draper dans son éthique.

C'est ça.

Réduire l'impact de l'AME aux soins directs prodigués est une analyse pour le moins incomplète.
La réalité est que ce dispositif attire un nombre conséquent d'étrangers pour la gratuité du soin, étrangers qui pour une part non négligeable resteront ensuite sur le territoire Français. (et qui engendreront ensuite le déclenchement d'autres dispositifs d'aides sociales)

Depuis 1893 ?

https://books.google.fr/books?id=6l [...] &q&f=false

C'est une très vieille idée débile qui refait surface régulièrement.
Laissez les manchots royaux tranquilles !

Là, je m'incline  

Parmi ceux qui ne voient pas trop de problèmes avec la situation actuelle

Quand vous vous faites une bouffe chez vos potos musulmans, quans vous leur parlez du voile, des frères musulmans, ils en pensent quoi ?

Après c'est vrai que ca veut trop rien dire les frères musulmans quand on voit ce qui se passe en Tunisie avec le nouveau président "laïc"

 
Dans une société civilisée et dans un pays riche, on ne peut pas faire ça, humainement c'est dégueulasse.

Pour moi le problème il est là :
https://www.ville-ideale.fr/romans-sur-isere_26281
De plus en plus de villes ressemblent à ça. J’ai pris Romans sur Isère mais j’aurai pu en prendre d’autres.
 
Le pays est rempli de gens qui, non seulement ne travaillent pas, mais sont désagréables et inciviles.
Par conséquent :
- le pays ressemble de plus en plus à une poubelle, étant donné que par manque d’éducation ils jettent tout par terre.
- il faut éviter des zones lorsqu’on sort
- il faut éviter certaines écoles  
- il faut éviter les TEC à certaines heures quitte à polluer en voiture
- il faut éviter certaines urgences quand on a un problème  
- comme les gens évitent les centres villes, les commerces ferment, et les centres villes qui étaient conviviaux deviennent pourris  
Etc.
Bref, le pays n’est pas agréable.

 
c'est pas cool de prendre romans comme ville exemple

Si l'AME c'est rien, c'est pas grave de la supprimer alors. Surtout si elle est en constante augmentation.

Le courrier du médecin, il est mignon mais 1 milliard d'euros ça permettrait justement d'allouer des moyens à l'hôpital.

Et puis c'est con de vouloir la supprimer, quand bien même on se met dans le logiciel zemmourien. Il pourrait dire de la garder, ça ne changera rien vu qu'il aura drastiquement réduit l'immigration.
C'est complètement con dans tous les cas de vouloir la supprimer.

Plutôt à construire des miradors tout autour du pays pour empêcher l'immigration illégale, non ?
Ca en fait de la surface à couvrir...

Avant de débattre plus longtemps de l'AME, je vous invite tous à lire cette page:
https://www.ameli.fr/assure/rembour [...] ns-urgents
 
Pour réaliser à quel point on parle ici d'interventions urgentes
Si vous patientez 9 mois après votre demande, l'AME peut prendre en charge des interventions pour:
- rhinoplasties
- interventions pour oreilles décollées
- prothèses de hanche pour des affections autres que des traumatismes récents
- interventions sur la hanche et le fémur sauf traumatismes récents
- interventions sur le sein pour des affections non malignes autres que les actes de biopsie et d'excision locale (une prothèse mammaire qui fuit, par exemple)
- gastroplasties pour obésité
- interventions digestives autres que les gastroplasties, pour obésité
etc...
Plus les frais de kiné éventuels
 
Typiquement, voilà une liste d'interventions qui n'ont aucun caractère urgent (la preuve, on demande au clandestin d'attendre 9 mois pour qu'elles soient pratiquées), ne représentent aucun risque épidémique pour le peuple français, et tiennent parfois de l'intervention de confort.
 
L'AME, on nous la vend en nous expliquant qu'elle évite le retour de la tuberculose en France, et on oublie soigneusement de signaler qu'elle sert surtout à prendre en charge des accouchements, et à réaliser aussi des trucs complètement accessoires.