Reprise du message précédent :
Non mais le pire c est que sur le site du point il est indiqué que sur des sites antifaf, la photo de Katia et Esteban était affichée avec comme titre "besoin d identification"  
Cette photo était en ligne des décembre 2012.
 
Quand je pense a cette putain de minutes de silence au parlement

Les photos étaient encore en ligne aujourd'hui

 
Hynexland, le commencement.

en attendant:
http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
Cela va faire du bruit cette histoire et MLP doit exulter !

Non, c'est le tien

 
C'est aussi drole que t'entendre parler du Rafale  

MLP a rien à gagner à dire quoi que ce soit, elle veut pas être associée à ces groupes.
 
Qui plus est, c'est le gvt qui s'est mis tout seul dedans... pourquoi en refaire un truc politique.

Les témoins parlaient aussi de lynchage, la vidéo prouve qu'il n'y en a pas eu.
Donc bon, la parole des témoins, elle vaut ce qu'elle vaut

Esteban est venu défendre sa femme.
Toi Ibo , tu es le genre de mecs qui ne défendrait pas sa femme si elle risquait une agression?
Genre ta femme est emmerdée , elle t appelle, tu lui dis que t as pas envie d aller en taule et qu elle dit se débrouiller seule?

 
Il est classique de maintenir en détention un individu considéré comme dangereux. Le fait que l'instruction reste ouverte et que l'influence de ses camarades n'est pas forcément vue d'un bon oeil par la justice, surtout quand le groupuscule auquel il appartient est dissous.
 

 
Argument maintes fois entendu par des bas de front qui se font manipuler par leur gonzesse.

Venir défendre sa femme c est honorable.
Ce qui ne l est pas c est ce qu a fait Meric l angelot: menacer une femme.

La police judiciaire rejette certaines interprétations médiatiques. (Libération)
 

 
Tuer, est-ce de la légitime défense contre des paroles qui déplaisent?

 
Libération    

 
Je suis assez curieux de connaitre l'identité de ces fameux témoins.
Pourquoi ont-ils délibérément menti ?
Ne devraient-ils pas être poursuivis pour faux témoignages ?

+1 mais je rajoute que ca peut etre aussi dangereux pour LUI de rester dehors.
Bien sur, il y a aussi l'emotion mediatique qui joue.

Enfin, bon, ca, c'est du detail je pense.

Donner un coup de poing, est de la légitime défense contre un appel au meutre.

 
C'est dommage pour ceux qui se sont donnés pour tâche de disculper des fascistes pour mieux rejeter la faute sur des antifascistes.

Il a pas nécessairement porté plusieurs coups *sur* Méric, mais sur d'autres.
 
Les témoins n'ont pas nécessairement pas mentis.
 
L'explication la plus probable serait que le random journaleux stagiaire du  Point / Libé / RFI / Radio Maréchal ait écrit n'importe quoi ...

 
Dommage ?  
 
Ah oui je suis rassuré après cette magique argumentation de Libé  
 
"qu'est ce que ça change que Méric ait donné des coups   "

Sauf que:
Les mots et provocations, depuis le debut, on sait qu'elles furent initiees par Meric et ses potes.
Que si j'ai bien suivi, ce sont les anti fafs qui ont attendu les fafs dehors pour en decoudre.
Que celui qui a porte le coup mortel est venu suite a l'appel de copine qui craignait de se faire cogner en sortant.
Qu'ensuite s'est deroulee une bagarre generalisee.
Que Clement M. s'est presente derriere Esteban chaiplus quoi, alors en train de se battre avec un autre et qu'ensuite le dit Esteban s'est retourne et a frappe le dit Clement M.
Qu'il n'y a pas eu ensuite de coups portes quand Clement M. etait au sol (donc pas d'acharnement, ni de lynchage).
Bref, une bagarre violente entre deux groupes de tares, initiee par le camp des "gentils" et qui s'est soldee par le deces d'un membre du camp des "gentils" suite a un coup porte au visage.
Des petits cons, sans nul doute. Un heros national, une tragedie pour la Nation, un eleve modele victime de la violence fachiste, certainement pas.

Libé affirme pourtant que les antifa ont longuement attendu le groupe de Katia a la sortie de métro

 
hop hop hop jeune homme !
 

 
Ni légitime défense, ni homicide volontaire.  

Dans le dos c'était signé  

 
 
Tu oublies le plus important, et ce qui donne sens au passage que tu cites :
 

 
Donc rien n'indique que Clément ait déclenché l'agression.
Et ceux qui expliquaient que celui qu'Esteban avait bien raison de se « défendre » viendraient maintenant que si c'est dans l'autre camp (et dans une moindre mesure) alors c'est beaucoup plus grave?

 
Quiconque tient des propos qui déplaisent à ceux à qui ils s'adressent méritent la mort?

Et hop, encore une enquête dont on découvre dans les pages des journaux l'ensemble des éléments, pendant son instruction

Cette phrase de libe est ridicule.
Tu as une bagarre generale. Cela cogne a droite et a gauche.
Un type du camp d'en face passe derriere toi.
Pourquoi faire ? Refaire ses lacets ?
Mince, j'ignore totalement si Meric a porte un coup a l'autre, et je m'en fous, quelque part, ce ne sera jamais de la legitime defense facile a demontrer.
Mais il y a un contexte.
Groupe A menace groupe B.
Groupe A attend B a la sortie.
Groupe A et B se tabassent.
Un membre de groupe A prend un sale coup et decede.
 
Tu vois, tout de suite, quand on enleve skins, antifafs, etc... on arrive a un banal fait divers violent entre 2 bandes d'idiots.

 
C'est pas le fameux Esteban qui ne pèse que 66kg ?

 
Et le fameux Clément qui sort de leucémie?

Tu cherches vraiment a sauver ta peau dans cette histoire, hein
Non, les mots ne meritent pas la mort.
Mais les mots furent les premisses de l'affrontement.
Affrontement qui fut encore du fait et de la volonte du meme groupe.
Apres, il y a eu un deces, oui, mais pour prendre un exemple, si j'insulte un type, que je l'attends dehors pour lui faire sa fete, apres lui avoir dit clairement mes intentions, et qu'une fois dehors, il me colle une droite qui me met dans le coma, je suis tout de meme... un sacre idiot.
Tu vois, des que l'on sort de l'histoire le facteur politique, elle sonne differement, cette histoire.

 
Donc le type c'était une crevette malade et il va chercher la bagarre ?
 
Il n'y a pas que les muscles qui lui manquaient, mais aussi quelques neurones !
 
En tout cas un "costaud" qui plombe 66kg c'est vraiment n'importe quoi.
 
Bref pour moi s'il y a un meurtrier, c'est Darwin.

Donc, ce fut un combat de crevettes dopees a l'adrenaline du juste combat.
Quelle importance ?
C'est juste qu'encore une fois, Libe fait de la desinfo volontaire en parlant de costauds rases.

C'est juste que la police judiciaire rejette des interprétations soi disant indiscutables sur lesquelles se sont jetés certains intervenants qui n'ont eu de cesse de cracher sur Clément depuis sa mort.

 
 
Il est mort parce qu'avec sa constitution il aurait mieux fait de laisser ses potes jouer les antifa et rester en dehors, sa mort est un accident, d'ailleurs on attend que libération le dise.  

 
Il faudra nous expliquer pourquoi tu tiens tant à sortir le facteur politique d'une histoire qui a indéniablement un côté politique.

Bon, vraiment, tres sincerement, tu crois reellement a ce que tu ecris ?

Effectivement, mais y rajouter le cote politique, ca travaille plus du cote de la defense de l'accuse.

Contre-argument de qualitaÿ

 
HE ALORS HITLER ETAIT VEGAN TON ARG EST INVALIDE §§§

Parce que pour moi, ce n'est absolument pas politique.
C'est aussi politique que les affrontements dans certaines cites pendant ma jeunesse ou les portos de X allait se taper avec les algeriens de Y.
C'est tout betement une logique d'affrontement de bandes.
Que ces jeunes pensent trouver dans ces groupuscules une vie de groupe, une appartenance a une tribu, une forme de nouvelle famille, ou que sais je encore, ce sont avant tout des paumes manipules qui n'ont absolument pas conscience de la naivete de leur "combat".
Je me rappelle American History X, qui te montrait bien le bourrage de crane.
Je me rappelle les docs sur le KKK avec les gosses aux reunions.
Etc...
Mais au final, concretement, c'est tribu A contre tribu B. Le pretexte importe peu. Ce qui compte, c'est faire parti du groupe, et avoir un ennemi clairement identifie pour pouvoir se definir.