Reprise du message précédent :

 
J'en sais rien et je ne trouve pas ça normal, mais ça ne change rien au fait que l'économie soit globalisé et qu'il ne serve à rien de le nier.
 

 
Ca change tout, si tu n'es pas capable de voir la différence, reste dans tes convictions.

C'est parce que les Chinois ont la fibre écologique, ils n'aiment pas qu'on transporte des produits sur des milliers de kilomètres car ça rejette du Co2 et ça fait du réchauffement climatique  

 
Bien. Donc pourquoi accepte t'on le protectionnisme chinois, et serait ce un gros mot quand c'est nous qui l'appliquerions ?
 
Logiquement, il doit y avoir réciprocité, sinon on ne peut que perdre.

 
Je pense que les Chinois se foutent que tu ne trouves pas ça normal. Ils font ce qu'ils veulent. Cela s'appelle la souveraineté.
 

 
Personne ne nie la globalisation de l'économie. Ce qui en revanche est une erreur, c'est de croire que globalisation et libéralisation sont des synonymes. L'exemple de la Citröen montre que c'est faux. L'exemple de la taxation à XXX% du roquefort français aux USA est un autre exemple.

 
Je suis archi pour la réciprocité.
 
Bon je rappelle juste que je disais stupide de tacler un ministre car il disait qu'on vivait dans un monde ouvert hein

Je pense que notre mode consommation a évolué (et pas uniquement du fait de la libéralisation). L'idée de refermer les frontières c'est des idées d'extemes (droite pour limiter les gens / gauche pour faire croire à ce mythe de "on peut tout produire/consommer en france). ce n'est possible que si c'est fait mondialement et ca ne se fera pas/plus. On est pas 100% perdant (taxe à l'import etc...).
 
Sinon [toine] Je suis pas sur que le modèle d'économie chinois soit "bon".

 
S'il n'est pas bon, voire toxique pour les autres (travail quasi esclavagiste), il faut donc s'en préserver, donc le taxer lourdement non?

On a pas gardé les moutons ensemble. La grande majorité des français ses foutent de ce que dit le FdG, ça ne t'empêche pas de l'ouvrir pour autant ? Bien. Je donne juste mon avis, que ça t'intéresse toi ou pas, que ça intéresse les chinois ou pas.
La souveraineté, quand on rentre dans une organisation comme l'OMC, on en perd une partie, c'est le principe.
 

 
La globalisation a enrichi le libéralisme et lui a permis de s'exprimer en permettant la rencontre entre offre et demande. Si tu ne vois pas le lien entre les deux... Personne ne dit que les fenêtres doivent être laissée grande ouverte pour tout et tout le temps.

Oui sauf que tu ne peux pas taxer autant que tu le souhaites les produits chinois, car c'est pas une consommation qui se reportera sur autre chose, tu vas favoriser l'import en mode "pirate" etc...
 
Et les taxes à l'import sont déjà hautes chez nous. et je pense qu'il y'a un certain nombre de règles européennes qui font que c'est compliqué.
 
Je dis pas que c'est bien/mal, je dis juste qu'à l'échelle de la france on est dans une position où on doit "suivre le mouvement" (malheureusement) et voir comment s'en sortir.

 
Pas vraiment non, surtout pour ce qui est fabriqué en chine. Par exemple il me semble que tout ce qui est informatique est purement et simplement non taxé à l'import. Et ça fait un sacré CA chez les chinois l'informatique.

Les moyens de transports et de communication, résultat de la libéralisation ?  
 

La phrase qui ne veut absolument rien dire

 
Ah ouais, quand même  

Faudrait que quelqu'un lui dise ça de vive voix, en direct et tout, et qu'on ait sa réaction.    
 
Ce serait un moyen simple de savoir à quoi s'en tenir.

 
+1

  Les statuts du PS, voyez-vous, ...  
 
Merde, faut que j'arrête les fils politiques...

Il peut pas écrire à UBS, il connaît même pas l'adresse  

La France importe pour environ 50 milliards d'euros dans les pays d'Asie à bas coût ( http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ATTEF08475 ). Notre PIB c'est 2000 milliards. Ca fait donc 2,5% environ.
Dans tout ce qui est importé, il faudrait virer les quelques produits exotiques qu'on ne peut tout simplement pas produire chez nous.
Il faudrait virer tous les produits issus d'emplois à très faible valeur ajoutée, qui ne pourraient exister en France avec le SMIC.
Enfin il faudrait virer tous les produits issus d'industries dangereuses, qui seraient probablement interdites chez nous aussi.
Et avec ce qu'il reste de ce qui était à la base 2,5% de notre PIB, c'est censé être la cause du malaise français, de notre croissance en berne, de nos 10% de chômage ? La blague.

Pour l'informatique je suis surpris après je suis pas contre augmenter les taxes à l'importation de certains produits. je voulais surtout réagir aux propos d'origine qui ne voyait pas d'évolution dans le marché du fait des progrès technos.

 
Oui, je pense aussi. Maintenant, on peut acheter et les jeter quelques années plus tard. Bref, on a accru notre pouvoir de pollution.
 

 
Je crois aussi que refermer les frontières est une idée extrêmes. Mais on parlait pas de ça à vrai dire...
 

 
Non.

Plein de marques étrangères importent des voitures en Chine pour les vendre. Tu crois que les Ferrari, BMW & co vendues en Chine sont fabriquées sur place peut être ?

 
http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20120524trib000700139/bmw-se-renforce-en-chine-pour-surfer-sur-le-boom-du-haut-de-gamme.html
 
http://www.usinenouvelle.com/artic [...] hine.N5055
 
 
Tu disais???
 
Pour ce qui est de Ferrari, je pense qu'ils n'en ont rien à foutre, c'est assimilé à du parfum de luxe.
 

Ca change rien, ça ne produit qu'une partie des véhicules BMW (et a priori les moins prestigieux)
 

Ouais donc en fait c'est pas du tout interdit de vendre en Chine des voitures étrangères, contrairement à ce que tu affirmais...

Bien sûr que si, il est interdit de vendre des BX toutes pourrites en Chine, d'ailleurs les Chinois prendraient cela comme un affront

 
C'est absolument pas ce que j'ai dit en même temps. Ce que j'ai dit c'est qu'il était obligatoire d'avoir des usines en chine (et plus précisément avoir une join-venture avec une entreprise chinoise) pour pouvoir vendre des voitures en chine.

Comparer l'exportation de Citroën et de Ferrari, sérieux...

Volkswagen construit sa septième usine en Chine

 
Voilà une comparaison honnête.  

Surtout quand on sait que la part "main d'oeuvre" est ridicule dans la fabrication d'une auto, même en europe occidentale ... y a absolument AUCUN besoin économique de délocaliser une prod en chine pour être compétitif dans ce domaine.  
 
Si c'est fait c'est exclusivement pour des raisons protectionistes.

l'Europe est mondialisée, pas le monde  

100% du commerce mondial est intra-mondial.  

 
gg

 
c'est le problème avec certains libéraux du topic, ils sont près à raconter de la merde juste pour pas perdre la face  

Encore une semaine de couacs pour Hollande et son gouvernement      
Il y a de quoi faire un bouquin sur ce qu'il ne faut pas faire en gestion gouvernementale et en communication.  

Non ais je réponds uniquement vis a vis d'une question technique, et du coup je passe pour un lobbyiste ?
 
Le monde est il un journal d'acheté juste parce que total leur ont offert un voyage sur place pour pouvoir regarder par eux même ce qui se passe ?

 
 
la BX était une voiture formidable ( http://img231.imageshack.us/img231/8355/bx4tc.jpg )

 
 
C'est vrai ca, on fait du protectionnisme envers les extra-terrestres, et pourtant personne ne dit rien dans ce cas là

Et tu peux aussi ajouter (par exemple) la Russie ou le Brésil, qui ne se gênent pas pour taxer les bagnoles qui ne sont pas construites sur leur sol... Mais en effet, en Europe, protectionnisme = gros mot.

Le journaliste de Mediapart qui se fait flinguer sur F2.

 
C'est bon, l'ultraconservateur Tonio Borg est commissaire à la santé depuis le 21 novembre grâce aux votes socio-démocrates.
 
Bande de péripathétiques    
 

c'est vrai que c'est trop con ce qu'il dit.
 
A titre individuel, les homosexuels n'ont pas moins de droits que les hétéros et ses propos sont clairement homophobes.  
/remets une pièce

 
bien ca.

 
Du coup, ils perdent la face. C'est bien pire de raconter n'importe quoi que d'admettre que l'on se trompe.