Reprise du message précédent :

sur ces 2 millions tu en as combien qui sont en paysannie, en location ou a la vente pour 3 peanuts et dont personne ne veut car pas de boulot a 100 km à la ronde    

darktroll >> j'ai précisé pour Paris (et je n'ai pas compté les bureaux vides), par exemple

bon enfin cette histoire de requisition très bien mais c'est juste un sparadrah cela ne resout rien de manière structurelle..

En même temps, ça ne sert à rien de construire à tour de bras si c'est pour avoir des logements inoccupés.

 
85% des entreprises ont moins de 10 salariés. Les syndicats dans les petites boites, ça n'existe pas.
 
 

 
C'est un peu pour cela que ce n'est pas l'UNIQUE mesure d'un programme.
 
Dans un programme, généralement, tu as beaucoup de mesures et si tu les lis toute, le problème structurelle peut être résolu.
 
Encore faut-il être de bonne volonté et ne pas chercher qu'à troller.

 
Tu peux faire un petit tour sur le topic immobilier. Mais je vai résumer en gros la situation :
 
- de nombreuses résidences secondaires se trouvent dans des zones où la demande en logement à l'année est faible. Celà peut sembler surréaliste si on s'en tient à une vision parisienne ou de grande ville, mais les résidence avec piscine dans le Périgord ou en Charente, ça n'intéresse pas tant de monde que ça à l'année.  
 
- pas mal de logement construits en loi Robien et Scelier dans des zones à faibles demande, attirant des investisseurs en herbes qui se sont fait pigeonnés et qui ont du mal à trouver des locataire. Là encore, ces logements se trouves dans des zones de faibles demande
 
- Ensuite viennent les vacances temporaire de logement. Un logement entre deux locataire (notamment les logement étudiants en été), ou en cours de rafraichissement/rénovation ou encore non occupé mais en vente est considéré comme vacant dans certaines études. Lorsque tu as un parc de 1 000 000 de logement, tu as fatallement 5% qui correspondent à cette description
 
- viennent enfin des cas plus rares de logements à l'abandon (cas de personnes agées qui perdent la boule ...) ou encore de spéculateurs qui font juste acheter pour revendre. Il faut savoir que pour qu'un logement ne perdent pas de valeur, il faut qu'il soit entretenu, ce qui peut coûter assez cher. C'est rare que des personnes, même sans aucun scrupule persiste dans ce genre "d'affaire".
 

Tout ceci est très bien. Il n'en reste pas moins qu'il existe réellement des logements qui sont vides et qui pourraient être occupés sur le gouvernement le souhaitait.
 
Même s'il n'y en a que 100 000 sur les 2 millions, c'est toujours ça !

 
et à la seconde ou tu fais cela, tout les gens qui ont les moyens d'investir auront le sentiment de vivre en URSS et investiront partout SAUF dans la construction immobilière...
tu sais que les 3/4 des logements construit sont des investissements immo ?

 
C'est tellement mieux de laisser les gens dans la rue, leur voiture, les marchands de sommeil, les campings, familles, amis, ect.. On moins on à pas l'impression  d’être en pays staliniens et c'est bien la seule chose qui  compte, non ?  

 
Quand on voit les ravages du De Robien/Scellier/Borloo, tant mieux    
 
Et, je le répète : quand tu as un pays qui investi dans l'immobilier (logements sociaux), il n'est pas nécessaire d'avoir le même investissement de la part du privé.
 

 
Tiens, j'aurais dit 100%. C'est quoi le 1/4 des logements qui ne sont pas des investissements immobilier ?

 
Ok je suis d'accord. De toute façon ça ne peut qu'être une bonne chose.
 
En revanche, un SDF sans revenu, ça lui libère aucune place, on est d'accord ? Si les tarifs baisse, ils ne tombent pas non plus à 0€.

 
Ben oui, parce que les gens qui investissent dans l'immobilier financent des logements pour les laisser vides ! Donc si on les empêche de laisser les logements vides, pourquoi ils continueraient à en construire ?

c'est tellement mieux de faire des propositions qui auront l'effet strictement inverse de celui souhaité..

 
heu, tu as lu ce que je viens d'écrire ou tu réponds juste pour faire style "je répète la même chose pour avoir le dernier mot". En pratique, ces 100 000 logement que tu rêve vide, habitable et pas trop mal placé (ie pas au millieux d'un désert rural par exemple) n'existent pas.  
 
http://www.liberation.fr/societe/0 [...] oprietaire
 

 
A Paris, il y a 16 000 logements qui sont effectivement vides depuis plus de 2 ans, et encore, celà ne garantie pas qu'ils soient habitables sans travaux.
 
autre article : http://www.liberation.fr/societe/0 [...] lein-debat  
 

 
Là, il y a effectivement quelque chose à faire, mais les travaux risquent d'être énormes ...
 
http://www.liberation.fr/societe/0 [...] -vingt-ans
 
Il n'y a ensuite que quelques cas réels d'immeuble qui pourraient être repris, pour un total de quelques dizaines de logements. Autant dire que les programme de réaménagement sur les emplacements des gares de triages offrent de bien meilleures possibilités de voir le parc réel de logement s'agrandir, et là, ce n'est pas quelques dizaines de logement, mais entre plusieurs centaines et plusieurs milliers.

 
Non, ça ne libère aucune place pour un SDF. Là, c'est plutôt sur la construction de logement sociaux dédiés à ce genre de cas (désocialisation) qu'il faut agir.

en Suisse dans les villes c'est du 0.2% de logement vacants  

 
quel est l'interet de financer une construction pour la laisser vide ?  
ce que tu evoque c'est le cas d'investisseur qui se sont fait plumés par des escrocs en pensant pouvoir défiscaliser.

 
C'est une affirmation qui reste à démontrer. J'ai dans mon entourage des habitations qui sont libres et habitables et proche des pôles d'emploi (5 km de Poitiers par exemple ou centre d'Angoulême) et qui ne sont pas loués juste parce que les propriétaires n'ont pas besoin d'argent et ne veulent pas s'embêter à gérer une location.
 
Autant on ne peut être que d'accord sur le fait qu'il n'y a pas 2 millions de logement de vide, autant il est très délicat sur le fait de s'avancer qu'il n'existe aucun logement vide.
 
Par ailleurs, il existe une multitude de moyen de "sortir". Par exemple, lorsque l'on parle des logements en attente de vente. C'est très très simple d'être dans cette case, suffit de mettre un montant de mise en vente beaucoup plus élevé que le prix du marché, ce qui aura pour conséquence que c'est en réalité un logement qui ne souhaite pas être vendu mais qui souhaite être vide.
 
Mais croire que sur 2 millions de logements recensés vides, aucun ne pourrait répondre à une demande, c'est pas sérieux.

 
Laisse tomber.

il n'a jamais dit ça, il disait qu'il ne devait pas y avoir 100 000. faut apprendre à lire

Tout dépend de l'heure à laquelle on visite l'appartement en fait.

 
J'ai sorti ce chiffre au pif car 100 000 logements habitables sur 2 000 000 de logements vide, ça me semble pas être un chiffre dingue. Cela fait seulement 5%. Je ne me suis pas trop avancé. Il a dit :
 

 
Donc en clair, il n'y aurait même pas 5% des logements vides qui seraient vides et habitables (c'est à dire correctement placé pour répondre à une demande) ?
 
Excusez-moi, mais j'ai un peu de mal à y croire...

 
on avance bien avec des chiffres au pif.  le programme de melenchon aussi il est fait avec des chiffres au pif ?

le roi de l'approximation et du raccourcis qui dit ça. Vraiment, le ridicule ne tue pas...

 
Je pensais pas qu'en prenant un chiffre ridicule (5% du total) par rapport au chiffre total des logements vides, je serais à ce point décrié.
 
Bon, cela étant, tout ce que je dis, c'est que même s'il n'y aurait que quelques dizaines de milliers de logements qui pourraient répondre à une demande, il serait bête de ne pas le faire.
 
Mais c'est plus une différence de volonté politique.  
 
Ils y a ceux qui, lorsque l'INSEE compte 2 millions de logements vides disent qu'il n'y a rien à faire parce que tout est normal (pas bien placé, pas habitable, loué 1 semaine par an, en cours d'attente de vente depuis 12 ans, trop de travaux, trop de ceci ou pas assez de cela) et donc qu'il vaut mieux ne rien faire.
Et ceux qui pensent que sur ces 2 millions de logements, il y a moyen d'y loger quelques milliers de famille et que cela peut répondre à la demande.
 
Bon, je fais parti de la seconde catégorie car ça m'énerve de voir qu'en 2012, des gens meurent de froid en France et que d'autres sont obligés de dormir dans une voiture ou un camping et je me dis qu'il y a justement quelque chose à faire de ce côté.
 
Des fois, je pense qu'il est bon de sortir la tête des chiffres.

sarko a crée un droit oppsable au logement non? ca en est ou cette affaire ?

sinon  la joke du jour: mlenchon qui porte plainte a la cours europpéene parce que l'etat a refusé d'interdire la publication d'un sondage ou il est a 3%:  http://www.20minutes.fr/presidenti [...] e-sondages
[...]Mélenchon y était crédité de 3% d’intentions de vote, en baisse de quatre points, [...]
 [...] lui avait demandé d’interdire le sondage contesté.Demande rejetée par l’instance. L’avocate de Jean-Luc Mélenchon avait donc saisi le Conseil d’Etat d’un recours.[...]

Le coup des logements vacants c'est de la blague, regardez les séries longues de l'Insee on en a toujours eu un large nombre sans que ça ne pose problème, la France souffre avant tout d'un déficit de création de logements et d'un excès de centralisation autour de Paris.

 
Tu fais une petite recherche et tu reviens nous voir ?
 

 
Quel rapport avec le topic ?

Plus darkremy poste plus j'ai envie de voter Mélenchon.

 
c'est compréhensible de la part de quelqu'un qui pense que, je cite: [...] les gens qui investissent dans l'immobilier financent des logements pour les laisser vides [...]      

Un exemple d'immeuble habitable, à Paris.
Chauffé, entretenu, gardé.
Depuis 10 ans.
Normal ?
 
http://www.jeudi-noir.org/2011/02/ [...] a-lelysee/
 
Extraits :  
 

 
 
 
 
1) ce type de cas est tout de même rare
2) ça montre bien que, comme je l'ai expliqué 50 fois, c'est la régulation trop forte qui fait qu'au final le bien n'est pas loué car la loi est trop contraignante.

 
Pour le savoir, il faudrait une étude assez poussée, bien plus poussée que celle que fait l'INSEE. A ce jour, on peut juste dire que cela existe, c'est tout.
 
 
 
Tiens, moi je fais la conclusion inverse. Si une loi n'autorisait pas les logements réellement vacants, ce genre de cas n'existerait pas. C'est justement parce que la loi est permissive que ce genre de cas existe.

Si le but est de fliquer toujours plus les proprios c'est sûr que la pénurie de logement est pas prête de s'arrêter...

Bof. On peut voir ça comme cela aussi :
Difficultés à louer => découragement des bailleurs => baisse de la demande sur l'achat => baisse des prix à l'achat => plus de propriétaires.

 
5% d'un chiffre sur-gonflé ou 5% d'un chiffre réel ? Sur Paris, si tu parles de 5% de 16 000, je susi d'accord avec toi, ça doit se trouver, mais si tu parles de 5% de 136 000, désolé.
 
 
je t'ai donné des sources où la mairie de Paris a pris les exemples les plus parlants. A moins que tu veuille exproprier des apparts de fonction ou hotels particuliers occupés juste quelques semaines par ans (ce qui est inconstitutionnel), tu ne trouveras pas grand chose.  

 
Les 2 millions sont issus des chiffres de l'INSEE. Autant je suis d'accord pour dire qu'il n'y a pas 2 millions de logements vides du fait de multiples raisons qui pourraient répondre à la demande, autant je ne pense pas trop m'avancer qu'on peut quand même en trouver.
 

 
C'est justement l'une des techniques pour conserver son logement vide : le louer 1 semaine tous les deux ans.    Ou l'occuper (ou faire tout comme) un jour tous les deux ans.
 

 
là, je te renvoie aux articles que j'ai mis en source et qui montre la réalité des logements vacants ... Bref, je en sais pas si les municipalité doivent se batre 10 ou 15 ans avec un proprio pour espérer 20 apparts tout au plus ou s'il vaut mieux créer des nouveaux quartiers là où il y a des friches (anciennes gare de triage) et créer d'un coup quelques milliers de logements.  
 

 
Et c'est pour ça que tu veux remettre en cause un droit constitutionnel ? Il ne faut pas jouer non plus à immiter "l'institut pour la justice" sur ce domaine.

 
Ca, ça me fait vraiment halluciner...