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Auteur Sujet :

Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

n°16819787
grozibouil​le
Posté le 25-11-2008 à 00:05:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Cambadéllis qui se fait moucher LOL

mood
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Posté le 25-11-2008 à 00:05:19  profilanswer
 

n°16819791
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2008 à 00:05:35  answer
 


 
Je sais bien, c'est dommage  [:le-lapin-fou]

n°16819792
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2008 à 00:05:50  answer
 

Dantiste a écrit :

Réponds d'abord à la question : Royal est-elle "cambriolée" une 4ème fois ?

Dantiste a écrit :

T'es de la police, toi ?


 
 [:icon3]

n°16819794
matchou
El Barto
Posté le 25-11-2008 à 00:06:01  profilanswer
 

Vincent Peillon à bien raison, Ségolene représente le changement et fait peur à tous les éléphants du PS qui ont peur de perdre leurs mandats (synonymes de plusieurs milliers d'euros par mois à vie).


---------------
Don't Folllow Leaders, Watch Parkin Meters !
n°16819799
sidela
Posté le 25-11-2008 à 00:06:11  profilanswer
 

putain mais ce débat de fou  [:albounet]  
 
bon clairement le camp Aubry est pour le coup de force, Aubry sera élue et ils se foutent de ce qui arrivera aprés
 

n°16819805
Dantiste
Posté le 25-11-2008 à 00:06:28  profilanswer
 

Argument de valeur  :jap:  
 


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°16819806
Mister Mys​tere
Posté le 25-11-2008 à 00:06:36  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Cambadéllis qui se fait moucher LOL


 
 [:gonzoide]

n°16819815
Dantiste
Posté le 25-11-2008 à 00:07:15  profilanswer
 

sidela a écrit :

putain mais ce débat de fou  [:albounet]  
 
bon clairement le camp Aubry est pour le coup de force, Aubry sera élue et ils se foutent de ce qui arrivera aprés
 

C'était compréhensible dès sa candidature...
 


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°16819818
paprika
Posté le 25-11-2008 à 00:07:31  profilanswer
 

drapo
ça risque de degenerer si ça manifeste

n°16819822
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2008 à 00:07:39  answer
 

matchou a écrit :

Vincent Peillon à bien raison, Ségolene représente le changement et fait peur à tous les éléphants du PS qui ont peur de perdre leurs mandats (synonymes de plusieurs milliers d'euros par mois à vie).


 
Et Elle ne veut pas fonder un nouveau parti car elle perdrait la cagnotte, ça va aller loin ça  [:le-lapin-fou]

mood
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Posté le 25-11-2008 à 00:07:39  profilanswer
 

n°16819829
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 25-11-2008 à 00:08:33  profilanswer
 

Dantiste a écrit :

Oui, mais toi, tu sais pas faire la différence entre le vrai socialisme et le sarkozysme.


[demi-troll]
Si ce que tu appelles "vrai socialisme", c'est Royal, alors effectivement je suis incapable d'en faire la différence avec le sarkozysme. Car, au fond, c'est la même méthode: personalisation (et "people-isation" ), populisme, démagogie, etc... , la même façon d'utiliser les enquêtes d'opinion pour coller à celle-ci, la même volonté d'utiliser le vocabulaire du camp d'en face, et j'en passe... Et une même soif de pouvoir.
[/demi-troll]

n°16819837
Mister Mys​tere
Posté le 25-11-2008 à 00:09:37  profilanswer
 

Dantiste a écrit :

Argument de valeur  :jap:  
 


 
Autant que ton argument de faire refaire un vote sous pretexte qu'il y a un pourcentage d'erreurs hein
 
En plus il faisait juste une blague, pas un argument

n°16819844
Dantiste
Posté le 25-11-2008 à 00:10:11  profilanswer
 

matchou a écrit :

Vincent Peillon à bien raison, Ségolene représente le changement et fait peur à tous les éléphants du PS qui ont peur de perdre leurs mandats (synonymes de plusieurs milliers d'euros par mois à vie).

La plupart sont déjà bien bordés, mais comme ils sont de droite, c'est jamais suffisant. On peut jauger leurs valeurs socialistes à l'aune de leur voracité.


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°16819848
Dantiste
Posté le 25-11-2008 à 00:10:46  profilanswer
 

Mister Mystere a écrit :


 
Autant que ton argument de faire refaire un vote sous pretexte qu'il y a un pourcentage d'erreurs hein
 
En plus il faisait juste une blague, pas un argument

:jap:  :jap:  
 


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°16819852
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 25-11-2008 à 00:11:07  profilanswer
 

Dantiste a écrit :

Peut importe fraude ou erreurs ! Le résultat sorti des urnes est FAUX !
 
Donc il faut revoter.


Sauf qu'un revote a toutes les chances d'être une fois de plus très serré, et risque de ne rien régler au final. Comme dit plus haut, si le second vote s'écarte fortement du premier, ce sont les deux résultats qui seront suspects (sauf à imaginer un blindage archi-verrouillé pour le second vote, style observateurs de l'ONU + triple comptage, mais je doute que le PS ait les moyens).

n°16819854
paprika
Posté le 25-11-2008 à 00:11:16  profilanswer
 

la droite est tranquille pour un bon bout de temps avec des zozios pareils

Message cité 2 fois
Message édité par paprika le 25-11-2008 à 00:11:30
n°16819864
Mister Mys​tere
Posté le 25-11-2008 à 00:12:20  profilanswer
 


 
Et tu parles d'argument de valeur? [:delarue5]

n°16819869
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2008 à 00:12:54  answer
 

Phillipe Tesson  http://pagesperso-orange.fr/Gargamail/warkcolor.gif
KILL HIM WITH FIRE http://pagesperso-orange.fr/Gargamail/warkcolor.gif

n°16819871
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2008 à 00:13:04  answer
 

Dantiste a écrit :

En voilà un qui ne connait pas le bourrage d'urnes. Ta conception démocratique du vote ne correspond à ton sarkozysme. Sauf s'il est inné. Auquel cas ton sens démocratique est à revoir à la base.


et le nombre de bureau qui on ouvert au delà des 4h prévue pour récolter un max de voix pour marie-segolene dans les circonscription corrompu? le vote de ceux qui n'on pas réglé leur cotisation depuis un moment? des votes sans vérifications d'identité?
 
bref vive le Ps vive la France

n°16819873
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 25-11-2008 à 00:13:16  profilanswer
 

SkadiIsSadik a écrit :

Le pire c'est que si les militants revotaient, mon petit doigt m'annonce qu'Aubry serait encore plus en tête et que l'écart serait largement significatif  [:cmshadow]  
Put**n que ce serait marrant ça quand même  [:cerveau afrojojo]


Faudrait voir ce que les militants restés chez eux le 21 novembre pensent des attitudes respectives d'Aubry et de Royal. J'ai presque l'impression qu'effectivement, Aubry pourrait s'en sortir renforcée.

n°16819878
m3zcal
Posté le 25-11-2008 à 00:13:49  profilanswer
 

paprika a écrit :

la droite est tranquille pour un bon bout de temps avec des zozios pareils


 
[:haha cry]
 
 
 
[:homer_simpson][:the este]


Message édité par m3zcal le 25-11-2008 à 00:14:10

---------------
dcphoto.com
n°16819883
Mister Mys​tere
Posté le 25-11-2008 à 00:14:29  profilanswer
 

Gros Boulet a écrit :


Sauf qu'un revote a toutes les chances d'être une fois de plus très serré, et risque de ne rien régler au final. Comme dit plus haut, si le second vote s'écarte fortement du premier, ce sont les deux résultats qui seront suspects (sauf à imaginer un blindage archi-verrouillé pour le second vote, style observateurs de l'ONU + triple comptage, mais je doute que le PS ait les moyens).


 
Il faudrait des policiers pour vérifier l'identité des votants, parceque des fédérations du PS achètent des cartes de militant (et la baisse à 20€ a augmenté grandement cette magouille) et y mettent des noms fantaisistes pour gonfler le nombre de voix pour untel ou untel :sweat:

Message cité 2 fois
Message édité par Mister Mystere le 25-11-2008 à 00:16:04
n°16819884
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 25-11-2008 à 00:14:30  profilanswer
 

"Le parti se renforce par cette transparence"
 
Huhu [:afrojojo]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°16819891
Dantiste
Posté le 25-11-2008 à 00:15:15  profilanswer
 

Gros Boulet a écrit :


Sauf qu'un revote a toutes les chances d'être une fois de plus très serré, et risque de ne rien régler au final. Comme dit plus haut, si le second vote s'écarte fortement du premier, ce sont les deux résultats qui seront suspects (sauf à imaginer un blindage archi-verrouillé pour le second vote, style observateurs de l'ONU + triple comptage, mais je doute que le PS ait les moyens).

Un vote a surtout la chance de se retourner contre Royal... Mais au moins, les militants auront pas été pris pour des cons, comme s'est déroulé le congrès et la synthèse jetée à la benne.
 
Au final, on se rendra compte que ce sont les dirigeants qui font tomber le parti. Et ca me convient très bien.


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°16819903
Dantiste
Posté le 25-11-2008 à 00:16:46  profilanswer
 

paprika a écrit :

la droite est tranquille pour un bon bout de temps avec des zozios pareils

Si le français de base a un poil de bon sens, c'est pas forcément bon. Pourquoi Chirac était autant "emmerdé" avec ses 82 % ?


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°16819912
Dantiste
Posté le 25-11-2008 à 00:18:02  profilanswer
 

Mister Mystere a écrit :


 
Il faudrait des policiers pour vérifier l'identité des votants, parceque des fédérations du PS achètent des cartes de militant (et la baisse à 20€ a augmenté grandement cette magouille) et y mettent des noms fantaisistes pour gonfler le nombre de voix pour untel ou untel :sweat:

A ton avis : c'est une erreur ou c'est une fraude ?  
 
;)
 


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°16819915
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 25-11-2008 à 00:18:14  profilanswer
 

Mister Mystere a écrit :

Il faudrait des policiers pour vérifier l'identité des votants, parceque des fédérations du PS achètent des cartes de militant (et la baisse à 20€ a augmenté grandement cette magouille) et y mettent des noms fantaisistes pour gonfler le nombre de voix pour untel ou untel :sweat:


En théorie, on est censé vérifier la carte d'identité (pas la carte de militant, car elle n'est pas toujours envoyée à temps, notamment quand on s'est remis à jour récemment). Ca a d'ailleurs induit une petite controverse, puisqu'un sans-papiers ne pourrait a priori pas voter (alors qu'il peut, il me semble, adhérer).
 
En pratique, on m'a demandé la carte la première fois, mais pas les suivantes.


Message édité par Gros Boulet le 25-11-2008 à 00:19:54
n°16819920
Mister Mys​tere
Posté le 25-11-2008 à 00:18:50  profilanswer
 

Dantiste a écrit :

Si le français de base a un poil de bon sens, c'est pas forcément bon. Pourquoi Chirac était autant "emmerdé" avec ses 82 % ?


 
Il a été emmerdé? Par qui ou par quoi? Comment? J'ai pas remarqué, pas plus qu'un autre président en tout cas
 
Et le score sera pas comme çà, ca sera juste du 55/45 ou meme moins si Sarkozy fait n'importe quoi


Message édité par Mister Mystere le 25-11-2008 à 00:41:06
n°16819928
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 25-11-2008 à 00:20:18  profilanswer
 

Noname3 a écrit :


 
Dans le même sens ?
Euh :
- Toujours vers la classe dominante des grands patrons / grands riches
- Et non justement la majorité parlementaire UMP est de plus en plus en désaccord avec les réformes que propose le gouvernement UMP  :sarcastic:  
 
Mais au niveau du parti politique, il y a effectivement peu de désaccord, car t'as pas le droit de parole  :o


La grande majorité des patrons de PME / PMI ne sont à mon avis pas riche et doivent bosser comme des tarés pour réussir à s'en sortir :o


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°16819929
Mister Mys​tere
Posté le 25-11-2008 à 00:20:26  profilanswer
 

Dantiste a écrit :

A ton avis : c'est une erreur ou c'est une fraude ?  
 
;)
 


 
Peu importe, ca sera la même chose avec un nouveau vote, ou ton idole se rétamera comme pas possible vu les sondages qui montrent que les militants socialistes (bizarrement quand ils sont rééls ils sont beaucoup moins royalistes, c'est marrant) trouvent son attitude pathétique (et c'est pas serré)

Message cité 1 fois
Message édité par Mister Mystere le 25-11-2008 à 00:24:04
n°16819965
rogr
Posté le 25-11-2008 à 00:25:09  profilanswer
 

Je vous rappelle que Peillon est sur F2 mais c'est presque fini

n°16819975
Mister Mys​tere
Posté le 25-11-2008 à 00:27:20  profilanswer
 

rogr a écrit :

Je vous rappelle que Peillon est sur F2 mais c'est presque fini


 
Il est pas seul pour info, je sais bien que t'es fan mais bon
 
En plus ca vous dessert de voir des mecs ridicules comme Peillon ou Valls qui servent de chair à canon pour Royal

n°16819981
loulou le ​marlou
Posté le 25-11-2008 à 00:28:33  profilanswer
 

Mister Mystere a écrit :


 
Il est pas seul pour info, je sais bien que t'es fan mais bon
 
En plus ca vous dessert de voir des mecs ridicules comme Peillon ou Valls qui servent de chair à canon pour Royal


Tandis que des spécialistes des coups tordus comme Camba, ça fait tout de suite plus sérieux [:afrojojo]

n°16819993
rogr
Posté le 25-11-2008 à 00:30:20  profilanswer
 

vers le début de l'émission, Olivier Duhamel totalement ignorant avec ses "3 seules solutions" (avec exemples historiques à l'appui) lors d'un vote litigieux

 

4ème solution : les Verts français en 2006
élection refaite
http://www.desirsdavenir.org/segol [...] 24-11-2008

 

"y'en a pas d'autre" [que ses 3] il ajoute
de la pure intox
et prof à siences po...


Message édité par rogr le 25-11-2008 à 00:30:42
n°16819997
Mister Mys​tere
Posté le 25-11-2008 à 00:30:55  profilanswer
 

loulou le marlou a écrit :


Tandis que des spécialistes des coups tordus comme Camba, ça fait tout de suite plus sérieux [:afrojojo]


 
C'est vraiment gaynial les miroirs magiques [:implosion du tibia]

n°16820002
paprika
Posté le 25-11-2008 à 00:31:08  profilanswer
 

doivent etre content les militants de casquer 20 roros et de voir ce fiasco :o

n°16820008
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 25-11-2008 à 00:32:04  profilanswer
 

enfin ca n'empeche pas de militer hein


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°16820012
Mister Mys​tere
Posté le 25-11-2008 à 00:33:12  profilanswer
 

paprika a écrit :

doivent etre content les militants de casquer 20 roros et de voir ce fiasco :o


 
Le truc c'est que c'est pas uniquement 20€ (c'est pour la première année), il y en a qui payent 1/10ème de leur salaire

n°16820019
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2008 à 00:35:02  answer
 

Mister Mystere a écrit :


 
Le truc c'est que c'est pas uniquement 20€ (c'est pour la première année), il y en a qui payent 1/10ème de leur salaire


 
Mensuel :o
Mais même  [:rofl]

n°16820023
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2008 à 00:36:17  answer
 

C'est comme les étrennes de concierge d'ailleurs, ça fait réfléchir  [:canaille]

n°16820025
Tom Roud
Posté le 25-11-2008 à 00:36:34  profilanswer
 

Gros Boulet a écrit :


Sauf qu'il base toute la première partie de son raisonnement (autour de la marge statistique) sur les sondages, où on prend un échantillon pour essayer d'estimer ce qu'aurait voté la population entière. La marge d'erreur statistique qui en est déduite est alors bien fondée sur les mathématiques probabilistes. Et c'est uniquement la question de la taille de l'échantillon qui induit la marge d'erreur, pas les erreurs humaines de mesure.
 
Or, dans le cas du scrutin du PS, c'est une population entière qui a voté, on ne cherche pas à approximer un résultat en faisant appel à un échantillon - faire une analogie avec un échantillon est un raisonnement erronné, à volonté manipulatrice. Les seules erreurs sont d'ordre humain, et celles-ci n'ont strictement rien à voir avec la marge statistique évoquée plus haut...


 
 
Je me permets de réagir à cette réflexion sur mon billet.
 
Comme je l'ai écrit sur mon blog, un sondage n'est pas un vote. Simplement, c'est amusant de constater que l'écart dans ce vote est dix fois moindre que la marge d'erreur statistique. Cette même marge d'erreur statistique donne une idée de ce que serait la variabilité statistique d'un sondage sur le même nombre de votants, en faisant l'hypothèse que le nombre de sondés est bien inférieur au nombre de votants comme vous le dites, ou en faisant l'hypothèse que beaucoup de votants puissent changer d'avis entre deux votes (ce qui a toutes les chances d'arriver pour un scrutin indécis je pense).
 
Comme je l'ai dit encore une fois dans mon billet, un sondage est un sondage, un vote un vote. Il n'en reste pas moins qu'il y a ensuite une marge d'erreur matérielle, due au fait qu'on a mal compté, mal recopié les résultats, que sais-je ... On voit dans le cas du PS que cette erreur a l'air de l'ordre de grandeur de l'écart entre les deux candidates (puisque que selon rue89 par exemple, Royal était en tête samedi dans la nuit à la faveur de telles corrections). C'est pour cela que j'ai dit dans mon billet que selon moi, on ne peut pas décider vraiment qui est le vainqueur, car on ne sera jamais sûr qu'une telle petite erreur ne se sera pas glissée.
 
Pour conclure, je ne crois pas que nous soyons en desaccord sur le fond, par contre, nous le somme clairement sur la forme vu que vous y voyez une volonté manipulatrice de ma part.
 
PS : je ne suis certainement pas mathématicien, juste un modeste physicien. Plus généralement, certaines accusations dans ce fil (d'incompétence, de manipulation) me paraissent bien excessives, voire assez gratuites; je sais qu'on est sur internet et sur un forum que je découvre et sur lequel je ne reviendrai vraisemblablement pas, mais quand même ...  ce billet n'était juste qu'un petit exercice de comparaison de marge d'erreur avec mon avis en tant que citoyen à la fin, comme je l'ai explicitement écrit. Pour être tout à fait honnête, je m'en tamponne le coquillard de qui sera premier secrétaire; par contre je trouve que ce cas est assez intéressant pour réfléchir au principe et au contrôle du vote en démocratie.

mood
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