Reprise du message précédent :
 
 
 
C'est vrai, c'est une bataille quotidienne et bcp d’ingénieurs et de chercheurs qui ne savent pas bien vendre et expliquer ont des problèmes à cause de ça.

Dans ma boite c'est plutôt le contraire, on aime bien tester un peu tout et n'importe quoi.
Du coup on se retrouve avec une multitude de technos à maitriser et forcément on n'en a pas les moyens.
Surtout on oublie les fondamentaux et on croit que changer de techno va résoudre les problèmes de conception et d'analyse.

En effet, ça prouve qu'il ya  un curseur à placer.

Quand une boite se retrouve avec une multitudes de technos à la con en prod, ça finit par être pénalisant voire même dangereux quand ça tombe en panne au bout de 10 ans et que plus personne ne maitrise la techno impliquée .

L'innovation c'est bien mais plus dans la conception et l'implémentation que le choix d'une techno. On peut faire de la merde dans la techno la plus avant gardiste et bien bosser en Cobol .

Et il ne faut pas innover pour innover, mais innover pour en tirer parti, gagner en productivité. C'est là que les vendeurs de rêve interviennent avec des usines à gaz genre SAP et te font croire qu'en 2 clics, tout va marcher.

On voit les informaticiens
 
Ce que je trouve de plus étonnant dans "l'innovation" (la vraie, pas celle consistant à essayer le dernier truc à la mode), c'est que sa promotion est plus difficile que sa réalisation.
 
J'arrive à proposer des choses en rupture complète dont je sais qu'elles vont probablement échouer (avec 95% de probabilité) parce que je suis magouilleur et menteur. Par contre des innovations qui ont de grandes chances de déboucher mais qui sont malheureusement portés par des inadaptés de la communication n'émergeront pas.
 
Nous avons un gros problème de formation et de sélection de nos ingénieurs, chercheurs et techniciens.
 
Où est l'innovation dans le 56ème site pour choisir le bon vol ou le bon hôtel ?

Déjà à la base, pour qu'un concept soit adopté, tu es obligé de soigner l'emballage, la couleur du papier cadeau et du ruban...

Tain ouais moi je veux revoir la France qui produit des trucs comme ça :

C'est pas d'innovation ça. C'est de l'opportunisme. Le but c'est de faire pareil que les autres mais avec un meilleur marketing, parce qu'on a vu qu'un marché existait
 
 
Tu aimes les gros engins ?

 
ça dépend, tu as des gens qui arrivent à faire adopter leurs idées, en présentant le truc à l'arrache, sur une nappe ou une serviette jetable.
C'est plus une question de compétences à communiquer du communiquant (justement), que de soin ou d'apparence.

Ce pays déteste les innovations.
mon frangin ingénieur qui a fait une publication scientifique, déposé un brevet, est toujours au chômage + de 2 ans.
Quand les boites embauchent elles veulent un soldat qui vient d'une école qui raisonne comme on lui a appris pour pas qu'il fasse de vagues.
 
j'ajoute quand mon frangin a voulu déposer son brevet il a contacté l'office européen des brevets aux pays bas.
lorsque son interlocuteur lui a demandé quelle entreprise il représentait, mon frangin a répondu lui même on lui a raccroché au nez.
 
le bureau de berlin a été plus consistant.

Et qu'est ce que cela change a l'histoire ? C'est pas quelques petards qui vont changer quoi que ce soit

Non y en a pas beaucoup, ou alors ils sont super pote avec la direction .

 
pas trop vu que ce sont souvent des gens extérieurs à l'entreprise.
D'ailleurs ceci explique celà.

Euh non, les extérieurs aux entreprises qui ne viennent pas soit avec une démo léchée blingbling ou des ppt bien ficelés, ils entrent rarement .

Bon le tribunal qui refuse la libération de J. sauvage suite aux expertises  
 
Donc levée de boucliers
 
Encore un bon dossier traité par notre François

Je n'ai pas trop suivi: la grace, ca sert à quoi ? Elle peut être graciée par FH mais que le tribunal dise qu'il s'en tape et qu'elle reste en taule ?

 
 
Carrément

Est ce qu'on a des exemples d'innovations injustement refusées ?

 
Tu appâtes avant, et tu fais la démo aux petits oignons après.
Faut adapter aux spectateurs et à la situation.

 
 
Bah non. Pour "appâter" faut du PPT

Oui, un très connu, qui coûte 10 milliards par an à la France , un logiciel de Datascience qui détecte le carrousel à la TVA . Les belges n'ont pas fait la même erreur .

 
En France?
Ce serait mieux de parler carrément de virages technologiques ratés.  

Hollande avait fait une grâce partielle
C est à dire juste lève la peine de sûreté pour permettre la demande au tribunal pour une libération conditionnelle
 
Qui vient d être refusée au regard de l expertise pluridisciplinaire effectuée en fevrier
 
Mais évidemment levée de bouclier sur l acharnement envers cette pauvre victime

 
 
Il y a aussi une question de génération de chef d entreprise et peut etre aussi d éducation
 
Perso, j suis a fond pour tenter d apporter de l innovation dans mon activité...Mais cela a un cout qui est délicat d amortir

Sans grâce, elle pouvait pas demander de libération conditionnelle avant mi-2018.
Avec la grâce présidentielle, elle pouvait demander une libération conditionnelle. Mais là elle a été refusée

Je serais plus mesuré sur la soi-disant innovation française manquée. Déjà quand on voit les bilans financiers de nos glorieuses innovations passées (tgv, nucléaire), on voit aujourd'hui que ca coute plus que ca ne rapporte. Je me dis que c'est pas forcément un mal de prendre son temps avant d'apposer sa signature sur l'innovant projet d'un "brillant" ingénieur.
 
Ensuite, si on compare aux autres pays européens, que ce soit avec l'informatisation des services publics, des services de transport, d’électricité, de santé, j'ai pas forcément l'impression que la France souffre d'un retard abyssal. Mais je connais peut-etre pas les bons exemples.
 
Bref, pour conclure, je comprends mal votre bashage sur l'innovation francaise.

 
Ben c est ce que je disais

tu n'es pas dans le milieu c'est pour ça.  C'est comme la techno sur les écrans plats,  tué au depart par cresson car c'etait tué un grand fabricant d'écran cathodique français.
Des décennies plus tard les brevets sont repris par un grand fabricant et lui il realise qu'il est le seul con à payer pour utiliser la techno. Il dégaine les avocats et les propriétaires du brevet sont content car les royalties rentrent. Au passage le grand fabricant français est mort depuis fort longtemps.  
 
On innove mais capitaliser dessus on ne sait pas bien faire.

Et puis il reste idéologiquement un manque de pragmatisme  
On fait des beaux trucs précis, affûtés, techniques mais on oublie la réalité derrière
 
C est le cas de nos produits militaires, excellents mais plus exigeants que d autres produits, moins bons mais plus malléables  
 
Autre exemple le stop and start en automobile  
PSA était largement en avance sur cette microhybridation des la fin des années 90
Au final il a fallu peaufiner l industrialisation puis le financement et ils ont pris du retard et la concurrence à commencé à proposer du stop&start  
 
 
Quand leur propre s&s est sorti, c était le meilleur du marché,  fluide, agréable, pas d acoups au démarrage,  bien loin de ce qui se faisait même chez bm qui ressemble à un chien qui s ebroue
 
Sauf que plus cher et les utilisateurs étaient devenus habitués donc acceptaient les défauts de la concurrence  
 
PSA à abandonné sa solution onéreuse pour une techno plus simple d un prestataire extérieur..

 
Et c'est là que tu as un concurrent qui adopte l'innovation et qui se retrouve avec un avantage concurrentiel sur le marché ...  
 
C'est là toute la problématique de l'innovation. Au début, le concurent qui tente l'innovation foire et se retrouve avec une charge sup à amortir, sauf qu'après quelques essai, son truc réussi, et là, il a un avantage concurrentiel sur le temps du brevet s'il y a un brevet ou sur le temsp que ça va mettre aux autre de rattraper le retard.  
 
Il y en a un qui a montrer un énorme camion des années 50 d'une marque qui a disparu. Certes, le camion était très  bien, mais à un moment, il y a des concurent qui ont sur faire plus économiques (nombres de visites obligatoires à l'atelier plus bas), prévoyant certaines normes de polution ... et la marque du camion en question a disparu.
 
De manière général, quelque soit le pays occidental, plus de la moitier des géant d'autrefois ont disparu ou se sont fait rachetés (et encore, je dirait les 3/4)
 
Panhard, Simca, Citroën, Facel Vega, DAF, Austin, British Leyland, Lancia, Maseratti, Saab, Vauxal, Oldsmobil, Hotschkiss, American Motor Corp, Nord Aviation, Breguet, Dornier, Fokker, Douglas, De Haviland, Junker, Sun Microsystem, Compaq, Nixdorf, Matra, Lotus (l'éditeur logiciel), ....  

 
 
 
 
 
voilà, c'est bizarre, c'est souvent ce même scénario.

ok, merci, j'avais pas suivi l'affaire

C'est aussi un problème de culture: le CDI et l'immobilisme à la française qu'on pousse au maximum en obligeant les femmes à faire des gosses et à acheter de l'immo.

Donc on est d'accord que le gros patronat français, faut pas seulement leur déchirer les chemises ?

 
Bayrou (MoDem) qualifie d'"incompréhensible" le refus de libération de Jacqueline Sauvage
 
 
https://fr.news.yahoo.com/bayrou-mo [...] html?nhp=1
 
 

infos140 ‏@infos140  6 hil y a 6 heures
URGENT CALAIS Le juge administratif rejette la demande de l'État de fermer les commerces illégaux de la "jungle" de Calais
 
 

56% des richesses captées par l'État.
Ces gens du PS ont-ils une limite ?!
 
Si l'on s'en tient à sa définition, le communisme, c'est 100% des richesses captées par l'État.
Mais en pratique le communisme est déjà en train de nous bouffer.

 
 
Mais je suis totalement d accord avec le fait de mettre de l'innovation en place et encore plus sur de nouveau marché.
 
3615 mylifedepatron  
je lance la semaine prochaine un nouveau service qui commence a percer sur le marché, proche même du marché de niche sur mon secteur précis.
J'ai deja des confrères qui ont lancé ce service, à la différence que j'ai déjà pris le parti de mettre plus d argent sur la table pour avoir un produit plus abouti et plus riche en fonction ( tant front que back )...et je marque déjà tous les élements d amélioration à mettre en place rapidement.
 
Dans le même temps je commence a regarder niveau logiciel pour gérer tout le bousin...Et j en suis presque arrivé a la conclusion qu il faut investir dans une appli développé en interne