Reprise du message précédent :

Avant de critiquer dans le vide et de crier au scandale, il faudrait déjà savoir les circonstance exacte des évènement et du procès.
 
En particulier sont pris en compte, comme dans toute affaire, les éventuels remords et réparations présentés par l'accusé à la victime, la fameuse "enquête de personnalité" et le casier judiciaire.

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 375,0.html
 
Ca va finir par se voir que Le Monde soutient Sarkozy et ne peut pas voir Royal en peinture ...

Oui, oui, je l'ai déja signalé l'article.

"Prochain article : Nicolas Sarkozy"
 
Attend donc de voir ce qu'ils écriront sur lui avant de crier au loup.

 
Robert,
 
Le vide c'est toi et tous ceux qui t'accompagne car vous etes legion.
Je ne ragarde que les faits et les jugements.
 
Pour ton education, qui a dit :
«Police, machine matrice d'écervelés mandatés par la justice sur laquelle je pisse.»
 
Delarue ou Joey Starr ?  
 
 

sauf que la justice ne fonctionne pas comme ça. elle prend en compte le passé de l'accusé et avec raison.  

 
Du vent du vide du rien du néant. En quoi ce discours est-il bon ? Faire des grandes phrases comme ca, tout le monde peut le faire.
Mais des qu'on rentre dans les détails, plus rien !

Dédé,
 
Je ne sais pas quels faits tu "ragardes" (sic) mais manifestement tu ne les as pas tous en mains et en particulier les plus importants. Si un procès c'était juste de coller la même peine à tout le monde pour le même délit, ça serait expédié en 10 secondes et on aurait plus besoin de juge, avocat et procureur, il suffirait de regarder dans un tableau la peine qui correspond.

 
c'est clair que quand il s' agit de virer le directeur de match ..

 
comme ton post    
 
tu critiques des généralités, par des généralités radotées.

Disons que ça permet de rappeler certaines bases que certains oublient.
 
Quand on entend une parisot très proche de sarko dire "la vie est précaire, pourquoi le travail devrait il ne pas l'être?" par exemple, ça donne un frisson dans le dos. Surtout qu'avec ce genre de raisonnement, on peut remplacer l'adjectif "précaire" par violente, injuste, etc... et par conséquent justifier la loi du plus fort.

 
J'ai rarement vu un article résumant aussi bien ma position personnelle sur un candidat.
 
Je pense que le monsieur là a tapé en plein dans le mille pour Royal.... j'espère que celui sur Sarko sera tout aussi percutant, tout comme Bayrou.

 
C'est très français comme façon de traiter et de diffuser l'information.
Tu remarqueras que un sportif/quidam/politique sera toujours rattaché à la France ds ses victoires, hauts faits et cie, et sera toujours "dénaturalisé" le cas contraire.
 
Zidane, c'est "le joueur français d'origine maghrébine" le 12 juillet 98, il devient le joueur d'origine maghrébine en 2006.
Eunice Barber, ça devient la française d'adoption qd elle arrache des médailles, elle devient l'athlète qui vient de Sierra Leone les jours de défaite.
Idem pour les délinquants, les criminels, les jeunes entrepreneurs, les artistes...

Robert et Almanda,
 
Votre justice n'est pas la mienne, la votre c'est celle de Delarue, de Depardieu et de tant d'autres puissants.
La mienne restera celle des talentueux et des vertueux.
 
La Justice raciste et aux ordres vous salue bien bas.
 

 
D'un autre coté, tu peux difficilement demander à la droite d'être de gauche, hein.
 
La précarité est un bien grand mot. Les gardes-fous actuels sont trop importants à mon avis (i.e. des clotures électrifiées avec CRS tous les deux mètres), on pourrait largement les réduire sans pour autant augmenter la précarité de manière drastique en France.
 
Un travail, c'est un échange, une entente. Le patron a des devoirs, le salarié aussi, et en France, la couverture est trop du coté des salariés, à mon avis.

C'est toujours intéressant de lire des articles de journaux et journalistes étrangers sur la politique française, en général ils se fatiguent pas à mettre des gants et vont droit au but (raison pour laquelle j'aime lire le Courrier International d'ailleurs)

Elle est bien bonne celle là.

idem j'ai bien aimé le courrier international sur Sarko royal et Bayrou.

 
il faut vraiment être sur un forum informatique pour lire ce genre d'ineptie.
Va dire ça à des caissières, à des maçons et des manutentionnaires.
Va dire ça aux policiers, aux profs.
 

ben pour les patrons oui pour les salariés non. c'est parce que chacun voit midi à sa porte tout simplement.

   
En fait il faut protéger l'individu, pas l'emploi qui est de toute façon appelé à être de plus en plus changeant et instable. C'est la méthode que pratiquent les pays nordiques, et on peu dire que ça leur réussi pas mal.

 
"Aujourd'hui il est toujours aussi ardu de résumer le projet de Ségolène Royal pour la France en 100 mots au dos d'une carte de visite. Ses 100 propositions équivalent à une sorte de pointillisme qui n'aurait pas trouvé une main unifiante et conceptualisante. Parallèlement à ce fourre-tout difficilement lisible, son incapacité à redéfinir une image concise et vendable de sa personnalité constitue un aspect curieux et inattendu de sa campagne. Quand on émet des doutes sur sa compétence - problème qui ne s'est jamais posé pour Merkel, Thatcher ou Hillary Clinton -, Royal écarte la question d'un haussement d'épaules en prétendant qu'elle est la cible d'un monde hostile et macho.
 
Et puis elle hésite. Ce n'est pas vraiment à des centres de rééducation encadrés militairement qu'elle pensait pour placer les voyous des banlieues, mais à quelque chose de plus social. Un jour, dans un entretien écrit, elle fait une allusion aux aspects "brutaux" de son enfance ; le lendemain, à la télévision, elle refuse tout net d'évoquer le sujet. Dans ses tentatives pour présenter une personnalité compréhensible, la façon dont Ségolène Royal se dépeint à présent se résume souvent à une attitude de victimisation doublée d'une exaltation déplacée."
 
C'est bien dit et malheureusement vrai à mon avis.

Si ce n'est que le discours droitier habituel fait sauter les protections de l'individu les unes après les autres. C'est bien joli de prendre les nordiques comme modèles, mais la flex sécurité, c'est 4 ans de chomage à 90% du salaire... Chiche?

 
je trouve assez hypocrite, la masturbation continuelle sur ce qu'ils appellent à tort modèle scandinave, d'une partie des vrais faux entrepreneurs français.
Les mêmes "entrepreneurs" qui sont réfractaires à toute forme de syndicalisations, de parité ds la relation employeur/employé, et de concertations.

 
Bah, t'as des gens qui font des licenciements abusifs, t'as des syndicats haineux qui font grève pour des conneries (i.e. "l'entreprise fait pas de bénéfices mais on veut une participation aux bénéfices quand même" ), t'as des syndicats qui croulent leur propre boite en divulgant des infos devant rester confidentielles, t'as des patrons qui harcèlent, bref, t'as des salauds et des cons des deux cotés.
 
La différence, c'est qu'on sanctionne souvent le patron. jamais le syndicat, qui peut paralyser un pays si il veut, en toute impunité.
 
Enfin bref, c'est un sacré débat aussi. Mon avis, qui vaut ce qu'il vaut, est que l'on protège trop le salarié ce qui détériore clairement le climat entreprise/salarié, l'un se sentant acculé et l'autre tout puissant.

 
 
en même temps faire des portraits au vitirol c' est toujours simple.
 
Mais aujourd' hui les gens s' intéressent à la personnalité du président, alors qu' on a rien à faire de sa personnalité, ce qui compte c' est son objectif politique

 
Les profs sont mal lotis, tu trouves ?
 
C'est de l'ironie, j'espère

 
tu arriverais à (re)faire l'éducation intégrale de 30 mioches?

C'est certain, faut voir comment le patron d'EADS a été sanctionné, alors qu'il y a probablement eu délit d'initié, et sûrement un parachute doré pour récompenser une année d'incompétence ...
 
Et sinon, quand il y a une grève, je ne vois pas de quelles sanctions tu veux parler, le droit de grève est inscrit dans la loi que je sache.

 
Moi, je n'ai pas les compétences, mais états fils de profS, je suis très loin de penser qu'ils aient été mal lotis, franchement.
 
Tranquille les vacances à l'aise blaise, le nombre d'heures globalement correct vu le stress généré par les 30 mioches comme tu dis, la retraite tôt, les avantages, la retraite sympa, bref, c'est un boulot plutôt favorisé et sympa, si t'as la vocation.
 
C'est pas le bagne.

 
Faire la classe à Boulogne Biliancourt à 18 Kevin c'est pas le meme metier que de faire la classe à 40 tetes brulées à Villetaneuse.
 
 
Il faut 2 profs par classe dans les ZEP.

 
Je pense pas que le droit de bloquer un pays entier (pétrole, train, autoroutes, bref, de faire chier les gens) soit dans la loi.
 
La grève oui, on est d'accord.
 
Pour EADS, c'est un super exemple, effectivement. Maintenant, ce serait intéressant de voir combien de patrons se font casser aux prud'hommes, et combien de salariés se font eux aussi condamner par la justice...
 
Histoire de sortir des extrèmes ne voulant rien dire.

Tu oublies de préciser "avec des contrôles rigoureux et souvent des obligations". Alors oui, si on inclu tout y compris ces éléments, je répond "chiche !". Mais il faut prendre le concept en entier et pas le laisser grand ouverts aux abus.

 
 
Bientot on va dire qu' il faut mieux etre prof ou cheminot que manager ou trader ...  

 
Et quand elle rentre dans les détails on critique son manque de vision et son absence de valeurs...

 
 
tu comptes voter pour qui en fait ?

Ah mon avis le prof a une vie bien plus agréable qu'un trader qui bosse comme un malade et en permanence sur la corde raide.
 
Le salaire ne fait pas tout.

Bayrou au 1er tour, contre Royal au second. Toi je suppose que ce sera Royal-Royal ?

Il suffit d' échanger. Proposons aux traders de devenir prof à la Courneuve.

je crois que si les traders le voulaient syndicalement ils pourraient faire 35 heures payées comme les profs

 
ton esperance de vie est plus longue que celle d'un trader
Et tes momes reussiront mieux a l'ecole

 
 
ah ouai donc t' es même pas un pur je trouve ca décevant
 
Je t' espérais au moins Madeliniste