Reprise du message précédent :
J'en peux plus de l'utilisation de ce terme

 
C'est une blague ?

marianne ? comme dans jean-françois kahn, julliard et tout ça ? les mecs qui trouvaient que bayrou était un peu trop à gauche ?

 
sois réaliste 2 secondes le réseau ferré ne peut pas être la solution à tout, de toute façon la solution on l'aura très prochainement avec les véhicules autonomes, le problème est le nombre d'emploi qui vont être supprimé et comme on n'aura rien planifié à l'avance comme d'habitude ça ne se fera pas sans mal...

Avec un rédac' chef venu de l'extrême-droite ?

Tu aurais une source, parce que moi tout ce que je trouve c'est que c'est le chiffrage du programme.  
En l'occurrence 273 milliards de dépenses sur 5 ans dont 100Milliards empruntes (273-100 on tombe bien sur les 173)

 
pas besoin de source le CICE qu'ils virent c'est 21 milliard et c'est bien ça que ça coûte sur une année, c'est 173 milliards de dépense de fonctionnement en +
 
les 100 milliards c'est de l'investissement ce n'est pas la même chose et ça c'est au total sur plusieurs années, ils ne s'interdisent d'ailleurs pas d'en faire d'autres.

ouf, heureusement que j'ai jamais laissé entendre ça alors.
non le problème c'est de croire qu'un truc soi-disant moins polluant (en général en négligeant totalement l'énergie grise) est une solution. exemple voiture électrique.
sinon je vois pas le rapport avec les véhicules autonomes. en quoi une voiture sans chauffeur est moins polluante qu'avec un chauffeur ? c'est exactement le genre de bullshit qui fait qu'on va dans le mur hein

 
voiture autonome non individuelle, donc tu réduis énormément le parc de véhicules.

 
 
Je ne sais pas ce que ça peut donner "100 milliards d'investissement". J'ai toujours eu l'impression que l'Etat était particulièrement mauvais dans les investissements. Comment changer la manière de procéder ?

 
Plus des sortes de navettes qui se suivent alors ?
 
Des tram quoi    (désolé je vois très bien ce que tu veux dire   )
 
Mais la bagnole électrique c'est pas une super solution, toujours plus de batteries a produire et d'utilisation d' électricité pour recharger. Faut faire gaffe a pas trop s'enflammer la dessus je trouve.

 
 
pas forcément, mais avec les derniers gouvernements qu'on a eu ils ont vendu tout ce que étaient bénéficiaires comme les autoroutes...  

 
Une voiture autonome peut conduire de facon plus optimale qu'un humain, elle peut coller au cul par exemple
 
Une voiture autonome connectée peut calculer toute sorte de vitesse optimale pour éviter tous les deux rouges  et en regle générale, freiner.
 
Une flotte de voitures autonomes connectées permet d'optimiser les intersections, le flux sur les grands axes et donc d'économiser beaucoup d'énergie

 
exemple d'une petite startup française: http://mobotiq.com/

 
 
Mon métier m'amène à piquer de l'argent à l'Etat régulièrement: ANR, FUI, PIA, ...
Et je connais bien les ficelles pour l'avoir, ce n'est pas une question de qualité, mais de communication.

 
Bah déjà, la grande différence c'est que quand tu investis en masse dans l'écologie, ça ne peut de toute façon pas être mauvais a long terme. Un autre moyen c'est aussi de ne pas avoir des élus trempés dans des affaires de lobbyisme (mieux pour eux, pas pour le peuple)...etc

Arrête d'être con, t'as eu ta réponse en moins de 20mn, et t'aurais pu la trouver toi même plutôt que de dire péremptoirement que c'était le bordel et que c'était pas chiffré   .
 
T'es qu'une grosse feignasse, pas étonnant que tu votes PS, cette bande d'assistés !

Je l'ai pas encore lue, j'ai trop peur de changer d'avis

 
Ah oui quand même....    
 
En fait tu es carrément dans une démarche quasi-religieuse d'acte de foi en fait...    
 
Ca en dit long sur les convictions politiques, même si c'est tout à fait respectable dans le système actuel.  

 
Les précédents investissements dans les EnR me font un  peu douter
En fait, ce que je veux dire, c'est que nos politiciens sont très mal placés pour investir judicieusement.

 
Oui je rigolais avec "des tram quoi". Bonne petite présentation cette vidéo et ça donne clairement envie    

Ton second degré est en chute libre .

 
Je te comprends
Mélenchon ? Macron ? Blanc ?

 
T'as raté les perturbateurs endocriniens au milieu du paragraphe sur la croissance  

Mélenchon à défaut de grives et parce que je sais que la partie nawak de son programme sera inapplicable . J'aurais préféré Hamon, pour moi le candidat qui aurait comme unique programme de légaliser le shit aurait eu mon vote .

Je vais la lire qd même .
 
Mais pour moi effectivement l'écologie peut être un business pragmatiquement juteux .

 
Ouais, c'est un peu pareil.  
Pour moi, c'est son programme écologique qui me botte. Le reste, ma foi, c'est dans la tolérance (on va dire H7p6 )

 
Un couple de droite partager son trajet avec un/des inconnu/s? BrrrRRrrrr... ^^

La tolérance, y a des maisons pour ça

En fait, il nous faudrait un écolo capitaine d'industrie comme président

 
non individuelle = que tu ne possèdes pas

 
Tu es bien tombé, Mélenchon le légalise aussi

Et un autre qui est la plume de Fillon...  

 
Ah bah moi aussi hein je penses pareil  
 
D’ailleurs la proposition de Mélenchon de laisser non pas des ministres tout gérer (c'est comme ça que tu te retrouve avec des bachelot ou des royal a l'écologie   ) me parait être bonne. Il voit plus des experts en mission assez courte (1 ou 2 ans) avec obligation de résultat.

 
Les technologies de batterie sont en plein boom, on n'a qu'à peine effleuré le domaine à l'heure actuelle.
Et une voiture électrique (ou tout type de véhicule qui se recharge à l'électricité) sera à chaque instant aussi propre que toute ta production électrique, quand un moteur thermique est condamné à demeurer polluant quel que soit l'angle sous lequel tu le prennes. Mais effectivement, plus que l'électricité, c'est la voiture autonome qui va tout révolutionner.  
 
La voiture individuelle c'est un des biens les moins utilisés parmi tous ceux qu'on possède tout en étant un des plus chers. Économiquement parlant, c'est le bien qu'il est le plus aberrant de posséder mais on ne peut pas faire autrement de façon efficace actuellement (hors zones où les transports en commun sont une bonne solution, évidemment). Dès lors qu'il sera possible d'avoir des flottes de véhicules à la demande disponibles 24h/24 et libérées des contraintes d'être déposées ou prises à des endroits spécifiques, un grand nombre de gens pourront simplement renoncer à la voiture individuelle et ça changera fondamentalement la tronche de nos villes.

ouais des trams quoi. le fait qu'elle soit autonome change rien. à part que pour l'instant ça prend beaucoup moins de passagers qu'un tram… pour économiser un chauffeur.
 
et mobotiq c'est de la merde en barre c'est exactement le mauvais chemin : accroître le transport individuel
 

pas beaucoup non ou alors chiffre-le qu'on rigole

 
Oui, un couple de droite qui ne maitrise pas son trajet. BrrrrRRRrrr. C'est pareil, partager un trajet et ne rien posséder, ce n'est pas normal. (dsl pour ce vieux troll mais quand je vois un gars comme Chutelibre qui troll 48 fois par heure depuis des jours sur ce topic......)

 
La différence entre le tram et une voiture, tu peux affiner le trajet. Et suivant le/la région/département/commune/quartier ça peut prendre 2h à pied mais 10 minutes en voiture.

 
 
Bien vu ! yen a qui ont suivi
 
https://www.youtube.com/watch?v=aTeoEQjsmik
 
Et puis c'est que pour 2 ans, après on passe à la 6eme république.
 
Je le sens bien si l'assemblée n'arrive à rien au bout d'un an de dissoudre pour récupérer sinon une majorité, du moins une alliance.

 
Une Nadine Morano résume beaucoup mieux à mon avis la déchéance du pouvoir et de ses dirigeants.

 
Macé-Scaron ce ..."gars szûr"