https://impots.jlm2017.fr/

Avec 4K net=> 15€ de plus (plus d'IR mais moins de CSG)
Avec 5K net =>370 de plus
Avec 6K net =>836 de plus
Avec 7K net =>1196 de plus

A un moment donné faut s'interroger sur l'utilisation de notre argent

Mais en France on partage déjà et énormément.
A un moment donné faut s'interroger sur l'utilisation de notre argent

http://www.liberation.fr/france/20 [...] ee_1562703

Donc ta propre source confirme que tu mens, on ne paiera pas plus d'impôt à 4000€, mais au-dessus de 4000€ (et en réalité, très peu si on dépasse le seuil de peu).

 
Cette calculatrice est de facto fausse, vu que les fiscalistes ou autre optimisateurs fiscaux auront déjà trouvé une solution une fois les nouvelles règles d'imposition mise en place.

 
Cette calculatrice est de facto fausse, vu que les fiscalistes ou autre optimisateurs fiscaux auront déjà trouvé une solution une fois les nouvelles règles d'imposition mise en place. Comme je vous l'ai dit, les entreprises ne paieront pas bettement des cotisations patronales pour des salaires supérieurs à 25 000 € si l'employé en question est écrêté à 25 000€ par les impôts. Et donc tout le financement de JLM tombe à l'eau.
 
La naïveté des melenchonistes est parfois impressionnante.

Vous pouvez jouer sur les mots, mais le titre est clair : à partir de 4000€ par mois, les impots vont augmenter.

Ah le Danemark ce beau pays, qui a la plus faible imposition des sociétés en Europe après l'Irlande.
Le Camarade Président me semble pourtant plutôt citer des pays plus latins comme références...

 
Ahlala le drame national que ça se serait.
Je résume : tu as la chance d'avoir une situation confortable, tu as pris la grosse tête, et tu viens faire la leçon aux pouilleux qui osent voter pour le progrès social en les traitant de fainéants.
Belle preuve de maturité intellectuelle.

Tout est question de risques que tu prends ou que tu ne prends pas. Des amis d'école, avec le même profil, ne sont pas à 4k€ par mois, car ils sont au chaud depuis le stage de fin d'études dans leur grosse boite (du CAC ou pas), et n'ont jamais osé (ou voulu risquer) de chercher autre chose (la soupe est bonne). Ils n'ont donc jamais fait de gap en termes de salaire, et ont juste les augmentations d'usage de temps en temps. Ils évoluent au sein de la grosse boite et y seront vraisemblablement encore dans 10 ans. Ils ont du coup un CV monolithique où ils n'ont connu qu'une boite et donc une seule façon de travailler.

On donne rarement 4000€ à quelqu'un sans qu'il le mérite. Tenez-le-vous pour dit.

Cette calculatrice est de facto fausse, vu que les fiscalistes ou autre optimisateurs fiscaux auront déjà trouvé une solution une fois les nouvelles règles d'imposition mise en place. Comme je vous l'ai dit, les entreprises ne paieront pas bettement des cotisations patronales pour des salaires supérieurs à 25 000 € si l'employé en question est écrêté à 25 000€ par les impôts. Et donc tout le financement de JLM tombe à l'eau.

La naïveté des melenchonistes est parfois impressionnante.

 
J'explique juste qu'un celib de 4K net va payer un peu plus d'impôts (IR/CSG confondus) dans le calcul de jlm.
Je ne prétends pas que le programme éco de la FI soit finançable et je ne suis pas melenchoniste    
Dans le cadre de la constit actuelle il s'écrasera contre le mur du CC pour les tranches supérieures de l'IR de toute façon.
Dans le meilleure des cas ce sera réalisable avec la nouvelle constitution mais je n'en suis même pas sûr.
Je doute que la 6ème rep. ne fasse plus référence à la DDHC et c'est entre auter sur cette base que la taxe à 75% a été recalée il me semble.  

Vous avez dit NOIR SUR BLANC que vous vouliez prendre l'argent des gens qui gagnent plus de 4000€ par mois, pour les redistribuer aux pauvres gens méritants comme vous qui sont exclus du marché du travail par l'oligarchie et la bourgeoisie.  
 
Arrêtez de mentir.

Un célibataire qui gagne 4000€ NET par mois NE paiera PAS plus d'impôts.

Clémentine Autain a dit l'inverse.

Vous pouvez jouer sur les mots, mais le titre est clair : à partir de 4000€ par mois, les impots vont augmenter.

Quelle grosse blague
 
J'en peux plus de cette fable de petit cadre médiocre qui se croit au dessus de la mêlée juste parce qu'il change de COGIP tous les deux ans..
 
Prendre des risques? Alors que t'es en CDI, bien au chaud, tu poses un rtt pour aller passer un entretien dans une autre boîte pour exactement le même job, si t'es pas complètement con tu le réussis, tu poses ta dem', t'attends tes trois mois de préavis bien au chaud, le jour venu tu vas pointer à ton nouveau taf, "oh mon dieu c'est complètement différent, ils sont sous Windows 10 au lieu de Windows 7, ils ont tout compris ici, je suis trop un winner d'avoir changé". C'est ça prendre des risques ? LOL
 
La vérité c'est que toi et tes potes, tout comme moi, avons la chance d'etre dans un domaine où le travail ne manque pas vraiment, et ou les augmentations au sein une même boîte se font de plus en plus rares.. et ou il suffit donc de se remettre sur le marché du travail pour gagner en salaire
 
Tu trouves ça glorieux, toi, d'occuper un poste tellement générique qu'une boîte peut se permettre de foutre dessus un clampin différent tous les ans? Et de trouver normal que le type de profil que tu décris soit valorisé par rapport à un mec qui connait bien son poste, qui connait bien ses interlocuteurs, ses clients, les habitudes de la boîte,.. et qui apporte donc bien plus que le mec qui vient de débarquer (sauf évidemment si le mec est un branlo ou que le poste ne requiert aucune connaissance de l'environnement de travail)?
 
Putain mais si c'est ça le mérite version 21e siècle, c'est sidérant de stupidité..
 

Quelle grosse blague
 
J'en peux plus de cette fable de petit cadre médiocre qui se croit au dessus de la mêlée juste parce qu'il change de COGIP tous les deux ans..
 
Prendre des risques? Alors que t'es en CDI, bien au chaud, tu poses un rtt pour aller passer un entretien dans une autre boîte pour exactement le même job, si t'es pas complètement con tu le réussis, tu poses ta dem', t'attends tes trois mois de préavis bien au chaud, le jour venu tu vas pointer à ton nouveau taf, "oh mon dieu c'est complètement différent, ils sont sous Windows 10 au lieu de Windows 7, ils ont tout compris ici, je suis trop un winner d'avoir changé". C'est ça prendre des risques ? LOL
 
La vérité c'est que toi et tes potes, tout comme moi, avons la chance d'etre dans un domaine où le travail ne manque pas vraiment, et ou les augmentations au sein une même boîte se font de plus en plus rares.. et ou il suffit donc de se remettre sur le marché du travail pour gagner en salaire
 
Tu trouves ça glorieux, toi, d'occuper un poste tellement générique qu'une boîte peut se permettre de foutre dessus un clampin différent tous les ans? Et de trouver normal que le type de profil que tu décris soit valorisé par rapport à un mec qui connait bien son poste, qui connait bien ses interlocuteurs, ses clients, les habitudes de la boîte,.. et qui apporte donc bien plus que le mec qui vient de débarquer (sauf évidemment si le mec est un branlo ou que le poste ne requiert aucune connaissance de l'environnement de travail)?
 
Putain mais si c'est ça le mérite version 21e siècle, c'est sidérant de stupidité..
 

Ah tiens :

Je demande une source, le mec y va au bluff, et quand il se fait pincer :

Donc on passe de "à 4000€ on se faire saigner à blanc"  à "si si à 4000€ on perdra de l'argent Clémentine l'a dit" puis finalement "bon à 4000€ on va rien perdre mais au-dessus de 4000€ on perd 3 centimes houlala c'est très grave".
 
Chacun appréciera qui ment, qui joue sur les mots.

Interressant les derniers commentaires
On voit vraiment que le vote Mélenchon c'est un vote de ressentiment .
Il faut punir ceux qui réussissent mieux que moi.
Au final les français garderont toujours ce fonds de ressentiment qu'il masque derrière ce concept creux qu'est l'égalité .
Peut être qu'une victoire de Mélenchon permettrait de nous guérir du socialisme après tout, mais pour quel coût .

Ah tiens :

Je demande une source, le mec y va au bluff, et quand il se fait pincer :

Donc on passe de "à 4000€ on se faire saigner à blanc"  à "si si à 4000€ on perdra de l'argent Clémentine l'a dit" puis finalement "bon à 4000€ on va rien perdre mais au-dessus de 4000€ on perd 3 centimes houlala c'est très grave".
 
Chacun appréciera qui ment, qui joue sur les mots.

 
Oui oui, j'ai compris ce que tu voulais dire    
 
Dans l'industrie pharma privée classique ce sont les "consommateurs" qui payent la R&D via l'achat du médicament. Dans le cas de l'industrie pharma nationalisée c'est pas "l'Etat" mais bien les français via des cotisations sociales, ce sont eux aussi des consommateurs mais pas que quand ils en ont besoin c'est là toute la nuance. Comme quand tu te prends une mutuelle santé privée sauf que là tu payes la pub et les marges en plus. La concurrence déloyale viendrait donc du fait que des consommateurs choisissent de participer à la R&D même quand ils en ont pas besoin ?    
 
Ton exemple n'est donc pas tout à fait juste même si j'ai compris ce que tu voulais dire. Disons que dans le cas numéro deux c'est la famille qui se cotise pour le mixeur et pour que je puisse en contre-partie leur presser une citronnade à pas chère quand ils veulent. Et de temps en temps je vais devant le portail de ma maison faire un stand et vendre pour presque rien à ceux qui passent devant moi. Alors que dans le cas numéro un le gars achète la machine, essaye de trouver un bon endroit, fait de la pub avec des petits panneaux pour indiquer l'emplacement du stand et augmentera la marge en conséquence pour rentabiliser l'achat de la machine et parce-que son but c'est de gagner de l'argent. Il fera donc payer la machine, les panneaux (pub) et une plus grosse marge parce-que c'est son but. Dans les deux cas ce sont bien les consommateurs principaux qui paye la machine (R&D) au départ ou à terme mais pas au même prix sur la durée.
 
Dans le cas de l'industrie pharmaceutique, puisqu'il s'agit de santé et d'un besoin primaire commun, je trouve immoral et dangereux que des puissances privées aient leur mot à dire sur notre santé. Si du jour au lendemain un dirigeant décide d'augmenter drastiquement les marges pour faire plaisir aux actionnaires, qu'est-ce qu'on fait ? On plombe le trou de la sécu ou on décide de ne plus rembourser et que cela doit être au frais du malade ? Solidaire ou pas ? Prend le cas de Martin Shkreli en exemple, qui a fait bondir le prix du médicament contre la toxoplasmose de son groupe Turing Pharmaceuticals de 5400% quand il a pris les rennes du labo. Ne peut on pas dire que cet homme est un gros enfulé ? Faut'il attendre que les exemples se multiplient ? L'état actuelle de la sécurité sociale est pour moi inachevée, soit on continu vers une mutualisation de l'industrie de la santé, soit on considère que c'est chacun pour soit et que tout le monde doit subvenir à ses propres problèmes. Ce sont bien deux visions distinctes et viable de la société qui sont possibles. La mise en commun ou le libéralisme. Dans tous les cas, le système actuel finira bien un jour ou l'autre de pencher définitivement d'un coté. Cela dépend de nous, de ce que nous voulons...  
 

 
Ok je vois ce tu que tu voulais dire, mais je pense que tu te mets la rate au court-bouillon pour rien. Si les entreprises pharma sont nationalisées il y aura coopération entre elles pour se partager les ressources dispo. Elles seront peut être même regroupé en une seule, genre IPDF (Industrie Pharmaceutique De France   ) Et ça serait naïf de croire que ce cas de figure ne peut pas se passer avec des entreprises privées, au contraire même puisqu'elles ne communiquent pas leurs sujets de recherches entre elles. Faut pas croire que le temps perdu à chercher un médoc pour une pathologie, le consommateur ne va pas le payer d'une manière ou d'une autre.    
 
 

 
C'était peut être le cas au "début" mais non Aujourd'hui entre une maladie bénigne qui touchent beaucoup de monde ou des maladies graves voir mortelles mais peu courantes, les industries font leur choix sur des bases de rentabilité, pas de logique humaniste. J'ai même vu des documentaires et probablement lu des articles à ces sujets: certains groupes pharma préfèrent bien choisirent des projets qui auraient le plus de chance de réussir rapidement, sans prendre en compte la gravité de la maladie (il faudrait que je retrouve les sources...)
 

Et le vote libéral c'est "il y aura toujours de la place au soleil pour MOI, les autres n'ont qu'à réussir eux aussi", beau projet de société

Et le vote libéral c'est "il y aura toujours de la place au soleil pour MOI, les autres n'ont qu'à réussir eux aussi", beau projet de société

Donc ta propre source confirme que tu mens, on ne paiera pas plus d'impôt à 4000€, mais au-dessus de 4000€ (et en réalité, très peu si on dépasse le seuil de peu).

Ok pour la notion de risque
Par contre si le poste est générique pourquoi est il bien payé ?

 
Ce sont comme cela que les sociétés avancent. C'est comme dans le sport : c'est la compétition qui fait progresser, le fait de se mesurer aux autres. Ca tire tout le monde vers le haut. Comme dans la science ou la recherche.  
 
Vous n'aimez pas l'adversité. Vous préférez qu'on donne à tout le monde la même chose, sans rien faire.

 
incompréhensible ton raisonnement construit sur une succession de quote. Et le pire, c'est que tu as du y passer du temps.

Apporter du sang neuf et un regard extérieur nouveau c'est vital pour une entreprise, surtout dans le monde dans lequel on vit.

On peut en rigoler oui, mais tant que l'on aura pas trouvé le moyen de financer les médias correctement, on pourra toujours remettre en cause leur neutralité  
Des coopératives médiatiques pourraient être la solution ?  

 
Non, je reparle du Danemark en exemple. Il y a bien des sociétés qui font bloc, où la compétition n'est pas recherchée et la performance individuelle non plus. C'est certainement notre passé colonial et belliqueux qui resurgit là, on aurait dû prendre encore plus de torgnoles dans la gueule, ca nous aurait rendu modestes.
 
Voilà ce qu'il vous manque : de la modestie envers le monde, la nature et vos concitoyens Le progrès, c'est amener un maximum de gens à s'en sortir. Pas laisser 60 % vivoter, 20 % sur-performer et 20 % crever.  
 
D'ailleurs, c'est drôle, dans les COGIP en ce moment, il y a un grand truc à la mode : arrêter les entretiens annuels d'évaluation (General Electric, Michelin...). Bah ouai, il paraît que la performance individuelle n'est pas si intéressante que ca en fait. Il faudrait plutôt chercher à évoluer, non pas vers la performance individuelle, ni même la performance d'une somme d'individus mais vers la performance collective. Le tout qui fait bloc.
 
Quand je disais hier que je verrais bien un modèle mixte entre Danemark (valeurs, égalité, progrès sociétal), Costa Rica (100 % énergies renouvelables et pro-écologie, paix et "fin de l'armée/militarisation" ), Allemagne (savoir-faire et compétences) et Chine (exemple de protectionnisme économique indépendant-coopératif plutôt que libéralisme total), c'est un peu ca la FI ==> l'humain au coeur de la société, mise en avant de l'Egalité et la Fraternité, impulsant comme projet central l'écologie, un pays rempli de compétences de pointe, éduqué et formé pour ces défis de demain et qui choisisse un modèle économique indépendant, fait d'alliances et de coopérations choisies et surtout respectueuses, aussi bien avec les pays développés que sous développés.

qu'est-ce qui te choque ou te paraît loufoqie au juste dans les propositions de Mélenchon ?
économiquement et politiquement il s'agit de redistribuer plus de pouvoir au peuple
si ce projet te fait peur je pense qu'il y a plein de pays inégalitaires et/ou autoritaires qui peuvent t'accueillir dans le monde

 
J'ai pas dit que j'étais dans la médianne, j'ai dit que ma situation n'avait rien d'exceptionnelle. Je viens pas d'un milieu favorisé, je n'ai pas eu mon job par des relations familiales, je n'ai pas fait une top école parisienne ou même provincial.
 
Je dis ça pour vous remettre aussi les pieds sur terre quand vous pensez que les gens qui gagnent 4k€ par mois ce ne sont des privilégiés riches fils ou fille à papa qui n'ont rien foutu et continuent à ne rien faire de leur vie et qui palpent tranquillou tous les mois.

 
Tout est question de risques que tu prends ou que tu ne prends pas. Des amis d'école, avec le même profil, ne sont pas à 4k€ par mois, car ils sont au chaud depuis le stage de fin d'études dans leur grosse boite (du CAC ou pas), et n'ont jamais osé (ou voulu risquer) de chercher autre chose (la soupe est bonne). Ils n'ont donc jamais fait de gap en termes de salaire, et ont juste les augmentations d'usage de temps en temps. Ils évoluent au sein de la grosse boite et y seront vraisemblablement encore dans 10 ans. Ils ont du coup un CV monolithique où ils n'ont connu qu'une boite et donc une seule façon de travailler.
 
On donne rarement 4000€ à quelqu'un sans qu'il le mérite. Tenez-le-vous pour dit.

 
Le Danemark et le Costa-Rica, 2 pays bien connus pour le nombre de ses brevets, de ses prix nobels ou de ses découvertes scientifiques.
 
Si yavait que des pays comme cela, je ne sais même pas si on roulerait en voiture aujourd'hui.

Ce sont comme cela que les sociétés avancent. C'est comme dans le sport : c'est la compétition qui fait progresser, le fait de se mesurer aux autres. Ca tire tout le monde vers le haut. Comme dans la science ou la recherche.

Vous n'aimez pas l'adversité. Vous préférez qu'on donne à tout le monde la même chose, sans rien faire.

 
Vous pouvez jouer sur les mots, mais le titre est clair : à partir de 4000€ par mois, les impots vont augmenter.

 
Toujours un mépris et une modestie incroyable.  
 

 
Apporter du sang neuf et un regard extérieur nouveau c'est vital pour une entreprise, surtout dans le monde dans lequel on vit.  

Après la rééducation par les médias et la presse, les déportations ?
 
Bordel, trop de pages de retard.

 
Emprunter Fabriquer des billets auprès de la banque centrale pour racheter les journaux qui ne sont pas dans la lignée du parti et hop, une affaire de réglée.
 
Facile d'être d’extrême gauche finalement.

 
Tuer des petits chaton les soirs de pleine lune aussi.
Non sérieux, tu trolles ou tu comprends pas une phrase simple sujet - verbe - complément ?