Reprise du message précédent :

tu nies qu'il y a eu une campagne pub pour les bouquins de zemmour et de trierweller

 
Nier l'influence des médias c'est aussi, sinon plus ridicule, que de les insulter en bloc.

Mais non mais moi si je fais une campagne publicitaire pour mon livre façon key note d'apple, je depasserai jamais les dix ventes...

et ?

 
Internet est gratuit pour son lecteur.
 
Pas lu un truc confirmant que les médias de l'extrême gauche éteint plus lus que les médias dits classiques.

Les planètes. On en revient toujours la.

Personne ne nie l'influence des médias. La question c'est de savoir s'il y a réellement ou pas une tendance délibérée à orienter l'information vers une seule grille de lecture favorisant une oligarchie clairement définie.

 
Non, mais ça peut amplifier un succès, lui donner une importance supérieure à ce qu'il aurait été sans ça.

trop bien de débattre avec toi

 
Donc les médias ne sont pas forcément un reflet exact.
Le rapport entre médias et citoyens est un peu compliqué que les caricatures du reflet d'un côté et des méchants médias qui façonnent entièrement l'opinion de l'autre.

Quel débat ? Tes déjà convaincu de tes idées...

J'ai pas vu de pubs sur ses bouquins. En revanche,  il a souvent été invité sur les plateaux mais on en revient au premier constat : il est invité parce que ça plaît à certains.

ou de par ses réseaux

stop la mauvaise foi

Les réseaux pour vendre des livres... au moins c'est marrant ça.
Bon on est pas d'accord stout.

pour se faire inviter sur les plateaux mais tu l'avais compris

tu regardes la structure d'un jt moyen c'est 20mn de faits divers à la con. avec au milieu une phrase du type "blabla la crise, serrez-vous la ceinture, moi je retourne dans mon jacuzzi". c'est pas délibéré ? ça favorise pas une certaine classe par rapport à l'autre ? c'est quand la dernière fois que t'as vu un débat politique représentatif (50% d'abstentionnistes qui expliquent leur choix). toujours rien de délibéré là ? qu'après 40 ans du même discours on ne trouve toujours pas un putain de journaliste pour expliquer que la croissance et l'emploi ne sont pas liés, y a vraiment rien de délibéré là ?  
 
et au-delà de leur orientation, il faut aussi arrêter d'excuser leur médiocrité. au moins pour le service public la sacro-sainte loi de l'offre et de la demande ne devrait pas s'appliquer. c'est pas parce que zemmour et trierweiler se vendent bien qu'ils méritent d'être mentionnés dans le jt : chose que le journal d'arte a bien comprise.

Ben c'est une évidence. Mais on est sur HfR les gens aiment les stéréotypes et arguments binaires, ça dispense d'avoir à trop réfléchir.

Si cette inclination n'existait que sur HFR ce serait bien.

Certes. Mais dans le civil, l'individu n'a pas le salaire, le niveau d'éducation et la taille de bite HfR, donc c'est moins criticable.

 
Je pense que l'utilisation du terme "coût du travail" est effectivement une des principales préoccupations des pauvres de ce pays.
Ils ont raison de faire des grandes campagnes là-dessus.  
Marine en tremble sans doute encore.  

 
Lequel de ces journaux "déroule le tapis rouge au FN" ? T'as pas dû les lire souvent...  

Comment tu veux transformer le monde si tu ne le comprends pas ?
Ah oui, en faisant de la démagogie et en mettant en place des politiques réactionnaires faciles à comprendre.
C'est sûr que c'est plus facile de taper bêtement sur les immigrés que d'expliquer les fondements actuels de la domination de classe.

L'internationale, la lutte finale et les lendemains qui chantent...
 
Il serait temps que le socialisme se dépoussière avant d'espérer une victoire, même provisoire.  

Taper bêtement sur "les patrons", "les riches", "les classes dominantes", ça n'est que guère moins démagogique. C'est remplacer un bouc émissaire par un autre.

 
Et éviter de comprendre que c'est la classe conservatrice réactionnaire, dépourvue enfin du merveilleux tonneau colonialiste pour épaissir son matelas, qui a fait venir les immigrés pour étoffer le travail clandestin...... et les salaires qui vont avec  
La droite dans sa splendeur triomphante    
 
 

Non, une classe dominante ce n'est pas comparable à un groupe dominé.

 
Même dans ton monde idéal, il faut des managers et des exécutants.

Mais pas de classe dominante.

Quel est le noms de la plateforme retenue ?

Un peu comme le rapport EU-Grèce

 
 
Il y a peut-être un juste milieu entre faire de la démagogie de bas étage et enculer des mouches sémantiques ?
Je ne suis pas sûr que les gens aient pour priorité de comprendre les fondements de la "domination de classe".
Vous vous faites plaisir, c'est bien, les prochains scores d'élection ne seront pas une surprise...

je l'ai expliqué, mes préférences personnelles n'ont rien à voir avec ma critique des médias, je parle d'honnêteté intellectuelle, pas d'alignement sur mes opinions
à part ça ce n'est pas moi qui ai utilisé l'expression merdia

alors qu'en fait attends, si des banques et des marchands d'armes achètent des médias c'est pour laisser s'exprimer des points de vue pluriels et iconoclastes sur l'économie et la société
 
       
 
ce qui est drôle c'est qu'hfr compte les derniers grands naïfs de France, il n'y a plus grand monde qui pense comme vous, et surtout pas parmi les professions en question

 
Bien sur que si, mais tu préfères faire l'autruche en pensant que les managers ne constituent pas une classe dominante.

Heureusement que toi - à qui on ne la fait pas - tu es là pour nous guider vers la lumière    
 
Par contre, j'ai le regret de t'annoncer que citer "les banques te les marchands d'armes", c'est incomplet il faut aussi les grands industriels pour le bingo.

tu t'es intéressé aux discours critiques sur les médias portés par les mecs que j'ai cités et qui s'y connaissent un peu plus que toi sur le sujet ?

Oui. COntrairment à toi j'ai lu Chomsky, dans le texte, et avant qu'il soit popularisé dans les milieux alter qui se sont contentés de la 4eme de couv'.  
 
Tu devrais lire sa "Fabrique de l'opinion", mais attention, le réveil risque d'être difficile.

et donc qu'est-ce qui te semble inexact dans ce que je dis ?

 
Apprends ce qu'est qu'une une classe sociale pour un marxiste et reviens.

Ben, d'une part l'idée que l'ensemble (ou presque) des média jouerait pour un objectif commun (la promotion de l'idéologie de quelques grands patrons) ; et d'autre part l'idée que cela serait particulièrement effectif.  
 
J'ai beau tourner le truc comme je peux dans ma tête j'ai du mal à voir le point commun entre Skyrock, Libé et BFM TV. Et à l'inverse, je peux sans difficulté aller te chercher des articles de l'Huma sur des sujets d'économie (un journal que tu ne saurais taxer d'être à la solde du grand capital) qui ne sont que des copier-coller de dépêches AFP. QUe les directions orientent parfois les journalistes, c'est certain. Que beaucoup de journalistes s'auto-censurent, aucun doute. Qu'il existe un effort avéré, délibéré d'orienter l'ensemble des média, non.  
 
Bref, c'est pas simple. Tu as une vision volontairement réductrice  de la complexité du truc parce que c'est très confortable, parce qu'il y a des gentils et des méchants facilement identifiés. Moi qui ai un peu vécu à l’étranger, qui ai réellement lu de la presse aux ordres, je ne peux pas être d'accord avec toi. Va en Chine, et regarde la télé (ou vas sur youtube et regarde la couverture des JO de Pékin, il y a des VOST), tu verra c'est édifiant. Va en Irlande, ou les chaines de télé et de radio arrêtent leurs émissions pour l'angélus à 18h.