LFI [NFP] 6e République, écosocialisme, paix - Free Palestine

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Auteur	Sujet : LFI [NFP] 6e République, écosocialisme, paix - Free Palestine

herzog

Reprise du message précédent :

KillMe a écrit :

S'il n'y a plus d'AME, alors il n'y a plus de gens qui viennent pour en bénéficier.
S'il n'y a plus de gens qui viennent pour en bénéficier, je vois pas comment la charge pourrait devenir plus importante...

Peux-tu chiffrer et sourcée le nombre de gens qui ne viendraient plus si plus d'AME ?

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ZePRiNCE

Coucou, tu veux voir ma RTX ?

DooMIII a écrit :

Ok tous les autres continueront de venir en masse.. (soit 99% à vue de nez vue que le migrant illégal type n'est pas un cancéreux en pleine chimio [:fhr] ) avec leurs maladies pas soignées style SIDA, tuberculose antibio-résistante, hépatite B, etc...

C'est pour ça qu'il faut débrancher aussi les autres pompes aspirantes.

Message cité 1 fois

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A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3

Van Winkle

Tchic tcha

DooMIII a écrit :

Ca se transmet comment le SIDA ?

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SAINT DENIS, SAINT DENIS, FON-FONKY FRESH

Nikon Sevast

Primeseautier

Van Winkle a écrit :

Demande à Hervé GOURDEL

Malheureusement l'Algérie n'a pas appliqué les droits de l'homme et a condamné à mort un pauvre type n'ayant fait que décapiter en légitime défense ce pauvre Hervé.

T***** devra trouver un autre martyr dont il exigera la libération en 2045

DooMIII

Séminariste en reconversion

Van Winkle a écrit :

Des CLANDESTINS. Répète après moi.

https://i.imgflip.com/9cfqro.jpg

Mais OSEF le débat c'est l'AME pas la présence des clandestins (qui ne viennent pas en France pour l'AME.. il suffit de voir l'âge moyen du migrant type..)

Message cité 2 fois

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Ceterum censeo Euro delendum esse

KillMe

My heart goes out to you !

Van Winkle a écrit :

T'es sur le topic LFI en même temps. Si ça ne te va pas tu quittes.

Oh non, je vais rester et continuer de rappeler que la réalité et les faits sont plus importants que ce que certaines personnes voudraient bien voir

dje33 a écrit :

Si tu a les moyens de faire zéro immigration illégale en France ok. Mais ce n'est pas le cas
Je suis le premier a dire qu'il faudrait traiter rapidement les cas d'immigration clandestine. Mais la solution n'est pas aussi simple.

Tu réponds pas à ma question : humainement, qu'est-ce que tu fais dans la vie de tous les jours ?

Pourquoi tu dis qu'on a pas les moyens de faire une immigration 0 (avec un 0 pas vraiment égal à 0, évidemment) ?
On est capable d'engloutir des dizaines de milliards dans des guerres qui ne nous concernent pas, et on aurait pas les moyens de sécuriser notre propre pays ?
C'est de volonté politique qu'on manque, rien d'autre.
La volonté, de temps en temps y'a un politique qui l'a, mais il reste jamais assez longtemps pour être efficace :sweat:

Message cité 1 fois

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I'm not saying I'm Batman, I'm just saying nobody has ever seen me and Batman in a room together :o

DooMIII

Séminariste en reconversion

Van Winkle a écrit :

Ca se transmet comment le SIDA ?

Très peu quand tu es musulman. Je te laisse conclure quel type d'immigration il faut faire venir de ce point de vue

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Ceterum censeo Euro delendum esse

Van Winkle

Tchic tcha

DooMIII a écrit :

Mais OSEF le débat c'est l'AME pas la présence des clandestins (qui ne viennent pas en France pour l'AME.. il suffit de voir l'âge moyen du migrant type..)

T'as compris quand même qu'il y avait l'AME parce qu'il y avait des clandestins ? Ou faut expliquer à nouveau ?
Pour ce qui est de l'âge moyen, âge officiel ou âge déclaré ?
Pour aller plus loin et selon ta méthodologie, si la plupart des clandestins n'ont pas besoin d'AME car supposément en bonne santé... le coût moyen de 2 800 € par bénéficiaire de l'AME s'envole pour certains profils (plus âgés ?).
Dès lors, quel est l'intérêt pour la France d'accueillir un clandestin Somalien de 69 ans en ALD ?
Rappel : si plus jeune et donc moins "bénéficiaire" d'AME, alors il rentre dans la case MNA. Coût d'un MNA : 50k/an

Message cité 1 fois

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KillMe

My heart goes out to you !

DooMIII a écrit :

On parle santé là, mais si tu veux parler travail, n'hésite pas hein.
Y'a aussi beaucoup de choses à faire sur ce sujet.

herzog a écrit :

Peux-tu chiffrer et sourcée le nombre de gens qui ne viendraient plus si plus d'AME ?

Tu veux que je source le fait que si un service n'est plus disponible, les gens qui viennent le chercher ne pourront plus le faire ? [:inick:3]

Message cité 2 fois

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DooMIII

Séminariste en reconversion

KillMe a écrit :

Oh non, je vais rester et continuer de rappeler que la réalité et les faits sont plus importants que ce que certaines personnes voudraient bien voir

KillMe a écrit :

Tu réponds pas à ma question : humainement, qu'est-ce que tu fais dans la vie de tous les jours ?

Pourquoi tu dis qu'on a pas les moyens de faire une immigration 0 (avec un 0 pas vraiment égal à 0, évidemment) ?
On est capable d'engloutir des dizaines de milliards dans des guerres qui ne nous concernent pas, et on aurait pas les moyens de sécuriser notre propre pays ?
C'est de volonté politique qu'on manque, rien d'autre.
La volonté, de temps en temps y'a un politique qui l'a, mais il reste jamais assez longtemps pour être efficace :sweat:

Supprimer l'AME n'est tout simplement pas une solution à ce problème.

Message cité 1 fois

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patx3

DooMIII a écrit :

Mais OSEF le débat c'est l'AME pas la présence des clandestins (qui ne viennent pas en France pour l'AME.. il suffit de voir l'âge moyen du migrant type..)

Personne ne vient pour l'AME ou les différentes aides mais elles coutent de plus en plus cher à la société, va comprendre...

KillMe

My heart goes out to you !

DooMIII a écrit :

Supprimer l'AME n'est tout simplement pas une solution à ce problème.

Oui mais là ça parle plus de l'AME, ça parle de généralité, faut suivre :sarcastic:

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DooMIII

Séminariste en reconversion

Van Winkle a écrit :

T'as compris quand même qu'il y avait l'AME parce qu'il y avait des clandestins ? Ou faut expliquer à nouveau ?
Pour ce qui est de l'âge moyen, âge officiel ou âge déclaré ?
Pour aller plus loin et selon ta méthodologie, si la plupart des clandestins n'ont pas besoin d'AME car supposément en bonne santé... le coût moyen de 2 800 € par bénéficiaire de l'AME s'envole pour certains profils (plus âgés ?).
Dès lors, quel est l'intérêt pour la France d'accueillir un clandestin Somalien de 69 ans en ALD ?
Rappel : si plus jeune et donc moins "bénéficiaire" d'AME, alors il rentre dans la case MNA. Coût d'un MNA : 50k/an

KillMe a écrit :

On parle santé là, mais si tu veux parler travail, n'hésite pas hein.
Y'a aussi beaucoup de choses à faire sur ce sujet.

Tu veux que je source le fait que si un service n'est plus disponible, les gens qui viennent le chercher ne pourront plus le faire ? [:inick:3]

Ce qu'il faut c'est le % d'immigrés qui viennent avec un âge élevé, une maladie chronique... bref la proportion d'immigrés illégaux qui viennent POUR l'AME. Une vraie source, bref le truc que les Z connaissent pas et n'ont jamais vu [:la chancla:5]

Mon intuition est qu'elle est très faible. Un mineur somalien non accompagné il ne vient pas avec diabète de type 2 ou insuffisance rénale...

Message cité 4 fois

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dje33

Vous pensez que les migrants sont des gens qui regardent la TV le dimanche après midi, ils voient un reportage sur l'AME en France et décident de partir clandestinement vivre en France ?

Message cité 2 fois

inspecteur rizzo

Bulldozer aux pieds plats

Gottorp a écrit :

Donc pour s'opposer à Barnier qui serait trop proche du RN le NFP doit être allié avec le RN

Alors qu'une bonne partie d'entre eux ont été élus dans le barrage anti RN

C'est compliqué

Et ils s’apprêtent à voter la censure avec l'aide du RN !

[:teepodavignon:8]

Marine Tondelier (@marinetondelier) :

Il y a eu un fait politique majeur cet été : le front républicain.

Les personnes qui ont voté pour les macronistes l’ont fait parfois pour eux mais très souvent pour éviter le rassemblement national.

Michel Barnier a trahi cela. Il aura la censure et le déshonneur.

Van Winkle

Tchic tcha

DooMIII a écrit :

Mon intuition est qu'elle est très faible. Un mineur somalien non accompagné il ne vient pas avec diabète de type 2 ou insuffisance rénale...

Nan mais il coûte 50 000 € par an celui-là.
Et si personne ne vient avec ce genre de pathologie, pourquoi diable ça coûte 1 300 000 000 € par an ? Avec une moyenne de soins à 2 800 € par an par clandestin (Edit : c'est +/- 3 500 € par français 'normal').

Message cité 1 fois
Message édité par Van Winkle le 03-12-2024 à 14:11:38

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herzog

KillMe a écrit :

Tu veux que je source le fait que si un service n'est plus disponible, les gens qui viennent le chercher ne pourront plus le faire ? [:inick:3]

De sourcer que le nombre de gens qui viennent pour ça est significatif

mcrak

1er, 2ème & 3eme top player.

Qui est le responsable de ce fiasco?

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Se Queda.

KillMe

My heart goes out to you !

DooMIII a écrit :

500000 bénéficiaires à fin 2023, on peut parier que c'est donc plus élevé à fin 2024 : https://sante.gouv.fr/IMG/pdf/rappo [...] e-2023.pdf
C'est pas ce que j'appelle "très faible".

dje33 a écrit :

Vous pensez que les migrants sont des gens qui regardent la TV le dimanche après midi, ils voient un reportage sur l'AME en France et décident de partir clandestinement vivre en France ?

Ca et l'immigration économique oui, et ce serait très malhonnête de dire que c'est faux.
Tu quittes pas un pays "pauvre" pour aller ailleurs si tu n'y trouve aucun avantage, c'est du bon-sens.

Message cité 1 fois

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Nikon Sevast

Primeseautier

dje33 a écrit :

Vous pensez que les migrants sont des gens qui regardent la TV le dimanche après midi, ils voient un reportage sur l'AME en France et décident de partir clandestinement vivre en France ?

Je suis d'accord avec ton idée, il faut comme tu le préconises rendre la vie atroce aux migrants pour qu'ils n'aient plus envie de venir et que ça dépasse très largement la question de l'AME.

ZePRiNCE

Coucou, tu veux voir ma RTX ?

DooMIII a écrit :

Spoiler :

Une vraie source, bref le truc que les Z connaissent pas et n'ont jamais vu

[:la chancla:5]

Nous en tout cas on a lu la première phrase de la définition de "solde migratoire", contrairement à vous.

C'est déjà pas mal. [:raiton30:2]

Et sinon, source et stats que ça fait pas venir des clandestins ?

Message édité par ZePRiNCE le 03-12-2024 à 14:20:37

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DooMIII

Séminariste en reconversion

Van Winkle a écrit :

Nan mais il coûte 50 000 € par an celui-là.
Et si personne ne vient avec ce genre de pathologie, pourquoi diable ça coûte 1 300 000 000 € par an ? Avec une moyenne de soins à 2 800 € par an par clandestin (Edit : c'est +/- 3 500 € par français 'normal').

Enfin un chiffre [:la chancla:5]

Non sourcé mais bon. Du coup ça prouve que ces populations consomment moins de soins que les Français...et normal vu l'âge moyen faible et la clandestinité...

Problème des stats non sourcées, on ne sait pas si c'est le coût moyen, par personne faisant appel à l'AME, ou par immigré clandestin (stat par défintion inconnue). Dans le premier cas ta comparaison ne marche pas.

Tout ton raisonnement repose sur le fait que les clandestins ne produisent rien.. comme si l'apport d'un individu à la société se calculait en fonction des impôts et charges qu'il paye.. drôle d’argument pour un droitard... S'il travaille au black et ne bénéficie ni de retraite, ni de chômage, ni de la vraie sécu etc... le tout en ayant été "éduqué" hors de France.. c'est en réalité probablement un contributeur net au système. L'économie tourne avec ça.. et ni la droite ni la gauche ne comptent y mettre fin..

C'est un contributeur net au système sauf à supposer que la majorité des migrants soient délinquants/criminels ou ne travaillent jamais. Bref que leur apport économique moyen est inférieur à l'AME moyenne qu'ils recoivent (+ autres aides ; possible mais à prouver)

Bref ton raisonnement est bancal.

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Message édité par DooMIII le 03-12-2024 à 14:23:12

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Ceterum censeo Euro delendum esse

fusion_sadam

Van Winkle a écrit :

T'as personne à soigner dans l'urgence, ni à soigner tout court, s'ils ne sont pas là. Point.

Tu tourne en rond. Et ceux qui sont là on fait comment ? on fait pas et on économise 1 myard ?
Je soutiens que c'est naïf de croire que c'est de l'argent brut économisé.

DooMIII a écrit :

Ce qu'il faut c'est le % d'immigrés qui viennent avec un âge élevé, une maladie chronique... bref la proportion d'immigrés illégaux qui viennent POUR l'AME. Une vraie source, bref le truc que les Z connaissent pas et n'ont jamais vu [:la chancla:5]
Mon intuition est qu'elle est très faible. Un mineur somalien non accompagné il ne vient pas avec diabète de type 2 ou insuffisance rénale...

Il y'a une migration pour soins et ce n'est pas marginal.

Toujours le même lien : https://www.igas.gouv.fr/sites/igas [...] itions.pdf

Citation :

Cependant les données de l’ATIH analysées par la mission permettent également de
détecter des atypies, tant dans la dépense de soins des bénéficiaires de l’AME relativement à
celle des assurés sociaux, que dans la tendance de cette dépense. Les atypies les plus nettes
concernent les accouchements, l’insuffisance rénale chronique, les cancers et les maladies du
sang ; elles renforcent de façon convaincante l’hypothèse d’une migration pour soins, qui n’est
clairement pas un phénomène marginal (plus d’un quart des étrangers en situation irrégulière
citeraient les soins parmi les raisons de leur migration). Le rythme de croissance des séances
d’hémodialyse, chimiothérapie et radiothérapie est particulièrement élevé (plus de 10 %
par an) pour les bénéficiaires de l’AME ; il peut poser la question de la capacité actuelle du
système de soins, et en particulier des centres lourds de dialyse, à assurer l’accueil de ces
patients. Ces atypies sont confirmées par l’analyse d’un échantillon de dossiers médicaux
anonymisés, qui suggère que pour 43 % des patients AME en dialyse et 25 % des patients AME
en chimiothérapie oncologique il existe une suspicion de migration pour soins.

Message cité 1 fois

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On sait pas trop quoi dire dans des circonstances pareilles...

Nikon Sevast

Primeseautier

DooMIII a écrit :

Enfin un chiffre [:la chancla:5]

Non sourcé mais bon. Du coup ça prouve que ces populations consomment moins de soins que les Français...et normal vu l'âge moyen faible et la clandestinité...

Visiblement Doom III n'a pas réussi à aller au bout de la démarche très exigeante intellectuellement : le problème n'est pas qu'ils coutent plus ou moins que les francais vu que ce sont les français qui payent pour les étrangers.

Manque quand même la petite comparaison inévitable avec le cout de la santé de Bernard Arnault pour affiner.

Message cité 2 fois

Van Winkle

Tchic tcha

DooMIII a écrit :

Enfin un chiffre [:la chancla:5]

Non sourcé mais bon. Du coup ça prouve que ces populations consomment moins de soins que les Français...et normal vu l'âge moyen faible et la clandestinité...

Problème des stats non sourcées, on ne sait pas si c'est le coût moyen, par personne faisant appel à l'AME, ou par immigré clandestin (stat par défintion inconnue). Dans le premier cas ta comparaison ne marche pas.

Tout ton raisonnement repose sur le fait que les clandestins ne produisent rien.. comme si l'apport d'un individu à la société se calculait en fonction des impôts et charges qu'il paye.. drôle d’argument pour un droitard... S'il travaille au black et ne bénéficie ni de retraite, ni de chômage, ni de la vraie sécu etc... le tout en ayant été "éduqué" hors de France.. c'est en réalité probablement un contributeur net au système.

Sauf à supposer que la majorité des migrants soient délinquants/criminels ou ne travaillent jamais. Bref que leur apport économique moyen est inférieur à l'AME moyenne qu'ils recoivent (+ autres aides ; possible mais à prouver)

Bref ton raisonnement est bancal.

Pour ce qui est de la source, à fin 2023 il y aurait grosso modo 500k bénéficiaires, pour 1,3 milliards. Division
Coût moyen : coût global / nb de bénéficiaires. A part dans les mathématiques insoumises, la définition de "moyenne" est plus ou moins admise comme celle-ci.
Un clandestin produit, si : il produit des problèmes. Problèmes qu'il ne faudrait pas traiter sans sa présence.
Sans clandestin Lola elle est VIVANTE.
Sans clandestin Philippine elle est VIVANTE.

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SAINT DENIS, SAINT DENIS, FON-FONKY FRESH

KillMe

My heart goes out to you !

Nikon Sevast a écrit :

Et encore une fois, principe du nombre de parts d'un gâteau vs le nombre de gourmands, ça coûte cher et c'est de moins en moins efficace.

Message édité par KillMe le 03-12-2024 à 14:31:19

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Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

ZePRiNCE a écrit :

C'est pour ça qu'il faut débrancher aussi les autres pompes aspirantes.

18 mois de LFI au pouvoir et l'économie se chargera de repousser tout le monde

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

DooMIII

Séminariste en reconversion

fusion_sadam a écrit :

Il y'a une migration pour soins et ce n'est pas marginal.

Toujours le même lien : https://www.igas.gouv.fr/sites/igas [...] itions.pdf

Citation :

Merci :jap:

Citation :

L’Afrique représente plus de deux tiers des bénéficiaires et l’Algérie est le premier pays en
termes de ressortissants.

Ca sent l'Algérien qui vient pour bénéficier de soins en France. Les relations entre les deux pays facilitent ce type de comportement d'optimisation. (car les gens ont de la famille en France et connaissent bien le système contrairement à l'Erythréen de 16 ans..)

Je connais personnellement des Algériens qui m'ont confirmé que les chimios et l'oncologie là bas c'était pas trop ça...Pour des proches âgés la question se pose.. il faut voir comment fonctionne l'inscription à l'AME et si ça rend possible le tourisme médical pour un cancer..

Message cité 1 fois
Message édité par DooMIII le 03-12-2024 à 14:33:49

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Ceterum censeo Euro delendum esse

Van Winkle

Tchic tcha

DooMIII a écrit :

Merci :jap:

Citation :

L’Afrique représente plus de deux tiers des bénéficiaires et l’Algérie est le premier pays en
termes de ressortissants.

Je connais personnellement des Algériens qui m'ont confirmé que les chimios et l'oncologie là bas c'était pas trop ça...

Ha bah mince alors, qui l'aurait cru ?
A deux doigts de découvrir la présence de nombreux retraités centenaires en Algérie. Et une fois découvert ça sera éludé : "ça n'a rien à voir avec l'AME"
"Oh et ça concerne combien de retraités par rapport aux retraités Français ?"
"Oh et ça coûte combien par rapport aux autres ?"
YA RIEN

Message cité 1 fois
Message édité par Van Winkle le 03-12-2024 à 14:36:19

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SAINT DENIS, SAINT DENIS, FON-FONKY FRESH

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Van Winkle a écrit :

Ha bah mince alors, qui l'aurait cru ?
A deux doigts de découvrir la présence de nombreux retraités centenaires en Algérie. Et une fois découvert ça sera éludé : "ça n'a rien à voir avec l'AME"

Moins de 400 de plus de 95 ans. En ce debut 2024.

Message cité 2 fois

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

KillMe

My heart goes out to you !

Voilà, donc environ 500000 bénéficiaires de l'AME, probablement un peu plus à fin 2024.
Bénéficiaires qui ne sont peut-être pas là uniquement pour ça, mais qui en bénéficient gratuitement (pour eux, pas pour ceux qu paient, évidemment).

Faut rappeler que l'AME un dispositif permettant aux étrangers en situation irrégulière de bénéficier d'un accès aux soins.

Message cité 1 fois
Message édité par KillMe le 03-12-2024 à 14:39:12

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DooMIII

Séminariste en reconversion

Nikon Sevast a écrit :

Manque quand même la petite comparaison inévitable avec le cout de la santé de Bernard Arnault pour affiner.

Car recoller les oreilles osef...mais retaper un type qui travaille sur un chantier c'est pas négatif pour l'économie.

En ignorant certains avantages économiques de l'immigration vous vous privez d'une clé de compréhension du phénomène...

Message cité 6 fois
Message édité par DooMIII le 03-12-2024 à 14:40:48

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lkae

Gottorp a écrit :

Moins de 400 de plus de 95 ans. En ce debut 2024.

Les pouvoirs anti-vieillissement de la pâte à tartiner El Mordjene :hello:

Van Winkle

Tchic tcha

Gottorp a écrit :

Moins de 400 de plus de 95 ans. En ce debut 2024.

Source : El Watan, TSA Algérie, ObservAlgérie, Libération, DiasporaDZ et AlgérieEco
La source https://questions.assemblee-nationale.fr/, moins représentée dans les résultats Google sera jugement moins pertinente

:jap:

Message cité 1 fois

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Van Winkle

Tchic tcha

DooMIII a écrit :

Encore une fois vous ne comprenez pas que l'immigration participe au PIB, même quand ça bosse au black...surtout quand ça bosse au black vu le niveau d'exploitation..et ils bossent davantage quand ils ont des soins d'ailleurs.

Car recoller les oreilles osef...mais retaper un type qui travaille sur un chantier c'est pas négatif pour l'économie.

En ignorant certains avantages économiques de l'immigration vous vous privez d'une clé de compréhension du phénomène...

Mais ça bosse pas au black, ça bosse pas, tout court. Et quand bien même ça bosserait au black, l'apport est inférieur au coût global.
Si c'est si merveilleux, faisons venir 10 000 000 de clandos, le pays sera florissant.

Message cité 1 fois

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Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Van Winkle a écrit :

source le JDD

https://www.lejdd.fr/Politique/non- [...] se-3909732

parce que ton lien renvoit a des questions et y'a pas les réponses

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

KillMe

My heart goes out to you !

DooMIII a écrit :

Source de l'apport au PIB de l'immigration qui travaille au black ?

Parce que l'immigration envoie aussi massivement "au pays" des sommes énormes d'argent via Western Union et ce genre de plateforme.
Ce serait très étonnant qu'un clandestin arrive à participer au PIB français ET à envoyer une grosse partie de son salaire hors de France.

Message cité 4 fois

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flash_gordon

DooMIII a écrit :

Les chiffres (bouh la science !) ne disent pas ça.

https://emilkirkegaard.dk/en/2024/0 [...] of-origin/
(oui, étude nordique puisque chez nous c'est raciste d'extreme droite d'évoquer le sujet).

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Survivre à sa migration WP->Android / Les features Windows que vous ne connaissez pas

ZePRiNCE

Coucou, tu veux voir ma RTX ?

DooMIII a écrit :

Et vous comprenez pas que notre système est à l'équilibre avec x% d'assistés sur le sol.

Mais si on fait venir des gens dont le taux d'assistanat est plus elevé, le système devient deséquilibré puisque les nouveaux contributeurs ne compensent pas les nouveaux assistés.

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Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

KillMe a écrit :

L'Impôt Noir. Qui commence a gaver certains qui sont en France de façon régulière (faut payer pourle pays et tant pis pour la construction de ta vie en France)

Message cité 1 fois

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DooMIII

Séminariste en reconversion

Van Winkle a écrit :

Mais ça bosse pas au black, ça bosse pas, tout court. Et quand bien même ça bosserait au black, l'apport est inférieur au coût global.

Ca tu n'en sais rien. C'est juste... ton opinion, mec [:joueurducovidgrenier:8]

Van Winkle a écrit :

Si c'est si merveilleux, faisons venir 10 000 000 de clandos, le pays sera florissant.

Bah aucun pays ne fait venir des clandestins. Par définition un clandestin c'est subi. Plus ou moins subi. [:somberlain24:8]

Mais bon les pays qui n'entretiennent pas leur démographie c'est en général très mauvais pour le PIB. Cf. la Chine qui a au départ bénéficié de l'enfant unique (moins de coût institutionnels et privés pour l'éducation) et maintenant en pâtit.

Cf. aussi l'exemple de Meloni, qui a baissé (un peu ?) l'immigration illégale mais continue de faire venir des migrants légaux. Meloni se réclame du socialiste Mussolini, donc une gauchiste sans doute.

En Russie Poutine aussi aime bien l’immigration en ce moment. L'asile spirituel tout ça ... tout ça...

KillMe a écrit :

Source de l'apport au PIB de l'immigration qui travaille au black ?

Parce que l'immigration envoie aussi massivement "au pays" des sommes énormes d'argent via Western Union et ce genre de plateforme.
Ce serait très étonnant qu'un clandestin arrive à participer au PIB français ET à envoyer une grosse partie de son salaire hors de France.

Possible mais à quantifier..

Il faut aussi voir que nos hôpitaux tournent avec des Maghrébins qui se retrouvent parfois en OQTF...et donc en AME.. la boucle est bouclée

Message cité 3 fois
Message édité par DooMIII le 03-12-2024 à 15:00:26

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