Reprise du message précédent :
Si on enlève l'AME tout les clandestins partent de France ?

l'AME c'est symbolique, y'a des abus qui sont encore plus symboliques dans le budget de la sécu.
Par contre y'a des trucs a faire : aligner la CSG des retraités sur celle des actifs (et je parle pas encore de faire sauter les 10% qu'ils ont encore), virer les remboursements des actes & produits qui ne prouvent pas leurs efficacités (s'ils le prouvent ensuite, on remet le remboursement). Déjà pour commencer.  

Remplace AME par socialisme, parce que c'est ça le départ en fait.

Source senat.fr :
Les MNA représentent aujourd'hui entre 15 % et 20 % des mineurs pris en charge par l'ASE, au détriment des mineurs français. Le coût moyen de cette prise en charge est estimé en moyenne à 50 000 euros par mineur et par an, couvrant le logement, la nourriture, les frais d'éducation et de formation.

Voilà, 50 000€. T'as un gouvernement qui peut tomber pour ça. Tu ne peux pas empêcher le Français lambda de penser que 50k c'est pas ce qu'il gagne. Et que c'est ce qu'on dépense pour Bilal qui a 28 ans mais qui dit en avoir 16, et qui vient d'Algérie mais que pour des raisons diverses et variées on refuse de renvoyer à Bejaia. Quand t'auras compris ça, déjà...

 
C'est marrant car à chaque fois que des gens proposent de faire telle ou telle économie, en face on entend des gens dire "gneugneugneu tu fais comment pour arrêter tout ça, c'pas magique hein".
 
Bon ben à ce moment là on a qu'à rien faire puisque visiblement la seule manière de stopper certaines dépenses relèvent de la magie. On est donc condamné à se manger 80 à 100 milliards d'euros par an d'évasion fiscale par exemple.

Si tu enlèves l'AME, les gens qui viennent en France illégalement pour en bénéficier ne le feront plus.

Le manque de soins est un coût induit par leur présence, soigner dans l'urgence peut avoir cout plus élevé qu'une prise en charge précoce.
Je t'invite à lire le document que j'ai partagé
 

 
Tu peux remettre en cause plein d'aspect concernant l'AME.
Mais tu ne peux pas ignorer l'aspect cout/bénéfice de la médecine, tu ne peux pas simplement parler d'économie sans creuser les conséquences possibles d'une telle décision.

 
C'est surtout un petit souci d'ordre de grandeur...
 
De mémoire c'est grosso modo 1M pour l'AME et 200M pour les retraites... C'est clairement pas le budget qui emmerde le RN...

Comment fais tu pour arrêter l'immigration illégale ?

Parce que même Trump au USA durant son premier mandat ou la nana en Italie n'y arrivent pas.

 
Sur qui porte l'étude?
Des personnes habitant en France, en règle, salariés pour certains ou de personnes qui sont en situation irrégulière ou qui viennent de débarquer depuis une semaine avec un visa touriste voire clandestinement?

Et d'un point de vue humain, vous faites comment ?

Il y a un migrant qui se vide de son sang ou avec 40 de fièvre qui arrive aux urgences.

"Désolé monsieur, vous restez sur le parking à mourir ?"

A nouveau de qui on parle? Evidement on va commencer par le stabiliser et le soigner.

#onpeurienfair  

Donc pour s'opposer à Barnier qui serait trop proche du RN le NFP doit être allié avec le RN

Alors qu'une bonne partie d'entre eux ont été élus dans le barrage anti RN

C'est compliqué  

D'un mec qui bénéficie de l'AME.
Si on surprime l'AME l'hôpital le soigne de manière gratuite ? L'hôpital n'est pas payé ?

Une fois stabilisé, il retourne dans la rue ?

La France et tout les pays riches ne sont pas capable de gérer les migrants clandestins. Ils sont impossibles a expulser, il y a des procédures de régularisation ou d'étude de régularisation qui durent des mois etc...

Les médecins sont plutôt pour l'AME pour des raisons de santé publique. Si il n'y a plus d'AME et que cela provoquera plus de maladie, donc plus de soin, donc plus de dépense. Au final cela reviendra peut être plus cher.

Cite moi un pays riche où il n'y a pas d'immigrés clandestins.

Le NFP des bas du front populaire est une aberration démocratique et représente parfaitement ce qu'est une simple politique politicienne.  
C'est donc en toute logique qu'on en vient à ce genre de non sens.

Monaco.
 
A toi.

C'est une ville état de 2km2...

Question con, réponse con  

 
Si tu veux en savoir plus :  
Marlène Guillon, Michel Celse et Pierre-Yves Geoffard, « Economic and public health consequences of delayed
access to medical care for migrants living with HIV in France », European Journal of Health Economics, 2018,
19:327-340.
 
Mais peut importe, c'était juste un exemple pour illustrer ce que peut couter le manque de soins.
Et je dis pas que les 1millards et quelque de l'AME sont amplement justifié.
Je dis juste qu'on ne peux pas ignorer que supprimer cet argent c'est faire à coup sûr des économies.
Et se restreindre à une situation d'urgence, n'est pas non plus l'idée du siècle.
 
Je le défend car plusieurs personne se sont posé la question de pourquoi vouloir défendre absolument la santé des migrants.
Si le coté financier ne vous touche pas, on peut aussi parler du coté humanitaire mais ca sera sans moi.
 

Je comprends pas ton propos, on parle de prendre en charge gratuitement un paquet de gens qui viennent en France parce qu'il savent qu'ils pourront se faire soigner.
Déjà c'est pas gratuit pour tout le monde (c'est tellement pas gratuit que "tout le monde" est obligé de cotiser) et c'est de plus en plus difficile de trouver des RV médicaux rapidement.
Tu peux être plus clair ?
 
L'AME : https://www.service-public.fr/parti [...] ressources
 

D'un point de vue humain, tu fais quoi toi, au juste ?

L'inverse est vrai aussi

Pour renverser Barnier le RN doit faire alliance avec des gens élus en opposition au RN

Et ensuite faut un gouvernement alors que tout le monde se déteste.

y a l'AME aux US

Tu soigne le mec.

 
Presque 350 milliards pour les retraites.    

T'as personne à soigner dans l'urgence, ni à soigner tout court, s'ils ne sont pas là. Point.

Des CLANDESTINS. Répète après moi.
 

Arabie saoudite

Non, je voulais savoir ce qu'humainement tu fais en général, pas juste sur ce cas précis, qui est de soigner le mec avec les sous du pot commun.
 
C'est bien beau de dire "humainement blablabla", mais dans la pratique "humainement" tu fais rien de plus que n'importe qui travaillant légalement et payant des impôts pour financer des services qui profitent largement a des gens qui viennent en France sans demander l'autorisation, pour ensuite bénéficier "gratuitement" de ces services, ce qui finit par les dégrader.
 
Puis bon, je vais répéter encore une fois : pas ou peu d'immigration, ou à minima une immigration contrôlée, ça veut dire que si jamais on doit aider des gens, on peut le faire sans mettre une pression énorme sur nos services et nos finances.
Accepter tout le monde par principe, ça ne peut déboucher que sur la mort de ces services gratuits, et quand ça arrivera ce sera ceux qui les auront détruits qui gueuleront parce que ce sera plus gratuit.
Moins y'a de gens qui participent au fonctionnement, plus ça coûte cher et donc moins il y a de gens qui participent, etc...

 
Non c'est important, balancer comme tu l'as fait une étude confirmant que soigner avant c'est mieux que de traiter un cas grave plus tard est une évidence. Mais ce n'est pas le sujet de l'échange, le sujet est est que que la France pour ça et d'autres choses peut se permettre aujourd'hui d'être open bar. Je pense que non, sinon à terme c'est le pen au pouvoir ou équivalent.

Doucement, doucement, tes mathématiques non insoumises donnent mal au crâne

Ca me fatigue d'être obligé d'expliquer des évidences comme si j'avais des gamins de 5 ans devant moi

T'es sur le topic LFI en même temps. Si ça ne te va pas tu quittes.

 
Je sais pas, il se passe quoi si moi je me pointe sans argent en Algérie et que je commence à vomir mes tripes ?

Demande à Hervé GOURDEL

Si tu a les moyens de faire zéro immigration illégale en France ok. Mais ce n'est pas le cas
Je suis le premier a dire qu'il faudrait traiter rapidement les cas d'immigration clandestine. Mais la solution n'est pas aussi simple.

Bin ils te soigneront dans l'hôpital que la France a construit y'a 60 ans

D'ailleurs l'augmentation du SMIC à 1600€ = moins de gens qui payent des impôts non?
Comment c'est expliqué dans le programme?

J'avais lu le programme "court" donc sans ce genre d'explications

 
Ok tous les autres continueront de venir en masse.. (soit 99% à vue de nez vue que le migrant illégal type n'est pas un cancéreux en pleine chimio  ) avec leurs maladies pas soignées style SIDA, tuberculose antibio-résistante, hépatite B, etc...

 
Peux-tu chiffrer et sourcée le nombre de gens qui ne viendraient plus si plus d'AME ?