Reprise du message précédent :
Les russes sont sont constants dans leurs changements de régimes, passer d'un tsar à un secrétaire général de parti puis maintenant à un président à vie.
La Russie peut montrer ses muscles à l'international, ça ne peut que légèrement dissimuler ses faiblesses intérieures:
-Economie carbo dépendante  
-PIB/hab au 50eme rang mondial
-hausse de la pauvreté
-Infrastructures usées et dépassés
-Corruption
 
Ça fait rêver...

 
C'est quoi que t'as pas compris dans puissance economique ? La russie est un pays nain en terme economique compare a l'Europe et la puissance economique est un parametre non negligeable du fait d'etre une puissance.  
 
"je balaye les arguments sur lesquelles je veux surtout pas repondre"
 
Ta definition d'une puissance internationale se resume au torse nu de Poutine, c'est tout ce que je dis.
 
Et bon la puissance europeenne c'est du veto a l'ONU tout de meme grace a certains de ces membres.  
 
Et c'est HS tout ca de toutes facons.
 
La realite c'est que la Russie c'est un reliquat de puissance et ca va pas tarder a faire pshitt, exactement comme l'URSS qui ne misait sa puissance que sur le nombre de ses missiles sans devellopper son influence economique et le bien etre de sa population.
 

 
Putain un truc pas negatif a propos de l'Europe ??  

 
Voila, c'est ca la realite de la puissance russe, comme dit au dessus, ca finira par faire comme l'URSS, un pays aujourd'hui ne peut plus devenir une puissance seulement en ne comptant que sur son arsenal militaire.

 
c'est une course en fait
 
les russes et les autres pays comptent sur un délitement de l'UE ou de l'occident, que ses régimes démocratiques basculent petit à petit vers des régimes autoritaires
 
c'est tout ce qui les sauverait

 
 
Parler de bases "justes et humaines",  
Voila la preuve même que c'est bien toi qui n'est jamais sorti de ton monde
Ca n'existe tout simplement pas.

Une puissance-économique-a-les-moyens-d'influer-à-l'international. Ce n'est pas le cas de l'UE, point. Elle est capable de conclure des accords économiques et ça s'arrête là.
C'est toi qui veut absolument en faire un acteur international majeur, hein. Il se trouve que cette affirmation fait rigoler tous ceux suivant un tant soit peu la politique internationale ; c'est tout.
 

C'est toi qui es binaire, mon pauvre, pas moi. Je vois l'UE comme ce qu'elle est et ça ne me réjouit pas, mais ça ne m'empêche pas d'avoir (un peu) d'espoir

bien sur que une société totalement juste et humaine ça existe pas, et ça n'existera jamais d'ailleurs, contrairement à ce que certains politique / idéologue voudraient faire croire à certains

 
ouai, ça s'appelle la méthode coué, ça marche bien faut croire

 
L'UE est un acteur international majeur, que tu le veuilles ou non, elle fait partie de toutes les negotiations majeures internatinales qu'elles soient economiques, environnementales, diplomatiques et elle influcence ces negotiations.  
 
La russie est un nain economique et environnmental, aucune influence majeure sur ces sujets. elle n'a de l'influence que sur la diplomatie internaionale seulement a cause de son nombre de missiles, son veto et son budget militaire. Et ca a ete prouve maintes fois dans l'histoire, la supprematie economique et meme militaire de l'occident en est la meilleure preuve, ca ne suffit pas pour en faire une puissance sur le long terme, elle va se ramasser mechant un de ces quatres. Car justement elle ne base son influecne que sur tres peu de vecteurs .  
 
 

 
Ha oui je me disais aussi, c'etait evidemment un peu trop positif pour etre vrai

Le seul levier éco de la Russie c'est son gaz et son pétrole, mais s'ils coupent les robinets c'est au moins 60% de ses exportations dont la majorité du gaz vers l’Europe.
Couper les vannes c'est se couper un bras...

on est tous dépendant les uns des autres, et le seul vrai vecteur de paix, c'est le commerce, les échanges, la communication

Ça tombe bien, c'était de ça qu'on parlait. L'assassinant de Skripal, ce n'est ni de l'économie, ni de l'environnemental
 
Quant au reste, comment dire... Au niveau droit de veto et budget militaire, elle est à peu près équivalente à la France. Donc non, l'influence internationale ne se limite pas qu'à ça, sinon les diplomates seraient tous au chômage. Et si on compare l'influence internationale de la Russie et de son PIB espagnol à celle de l'UE, il y a de quoi rire. Ou pleurer si on est européen

mais quelle influence ? elle surfe juste sur une vague d'anti occidentalisme
 
quel pays adhère réellement au modèle russe ? à part des dictature dont on connait le sort à moyen terme

 
Non on parlait de puissance. Bref toujours a tourne le machin comme ca t'arrange, ta rage a l'encontre de l'europe (et de l'occident en general) fait pitie et montre que les putin bot ont de beaux jours devant eux.

De puissance dans le cadre de la politique internationale mise en œuvre autour de l'affaire Skripal, étant donné que tu espersuadé que le monde suivrait le boycott de la CdM par l'UE du fait de sa prétendue influence (cette blague, qd même). Toujours ce besoin de torturer les mots pour donner l'impression d'avoir raison

de toute manière les anti UE vont pouvoir s'exprimer bientot, y a les élections européennes dans 1 an
 
à moins qu'ils ne veuillent pas y participer jugeant les instances anti démocratiques
 
ah oui c'est vrai, c'est pas le parlement qui décide

 
Oui et je disais que si l'EU (et les US par exemple) boycott la coupe du monde, le trophee ne vaudra quasi plus rien, ce sur quoi tu t'es barre en couille sur la supposee non puissance de l'EU  

 
Ensuite tu t'es embarqué sur la puissance, tout ça
 

 
Mais si ça se trouve, ça n'avait aucun rapport dans ta tête et ça vient juste du besoin compulsif d'affirmer sans cesse l'existence internationale de l'UE (faut croire qu'il y en a vraiment besoin), de façon si complètement décousue qu'on en perd le fil.
Tu devrais prendre une tisane.

Cette preuve irréfutable et démocratique, "il n’y a pas d’autre explication plausible"
 
   

Ouai, enfin, la géopolitique, c'est pas de la gestion d'équipe de travail  

 
Mais non tu m'a aussi repondu avec un lien tout pourri avec un article d'atlantico et une intervention d'un mec tout pourri qui dit encore une fois que l'UE c'est un truc de loser, perdant depuis toujours, qu'ils devraient etre gentil avec poutine sinon il s'arme, que c'est pas lui qui a balance le gaz (que c'est un complot que de le dire   ) et que l'EU ne devrait pas etre mechant avec les brits pour le brexit car il pourrait y avoir un retour de baton..Bref une litanie d'"arguments" europhobes, comme d'ab ou l'europe c'est le caniveau du monde (le caniveau le plus riche du monde ou il fait le meilleur vivre visiblement)
 
Et tu as affirme toi meme que l'UE n'etait pas une puissance, ce qui est evidemment faux, c'est deja la 2eme puissance economique mondiale.

Et les médias qui donnent le Là. Je sais pas si tout ce petit  monde là, état compris, se rend compte qu'ils sont entrain de perdre toute crédibilité sur la scène internationale ?

Ce qui fout la trouille c'est toute cette bande de guignoles pourrait nous entrainer dans la 3eme guerre mondiale, l'air de rien, sur une propagande totalement fallacieuse. C'est dingue..  

J ai un avis totalement opposé du tien

C est drole non ?  

Coucou, c'est nous  

Je paris que personne ne pourra jamais mettre la main sur le produit pour expertise. On devra se contenter de la parole des accusateurs. Ou alors une expertise entre amis...

L’article d'atlantico n'était pas relatif à la CdM, comme je l'avais alors précisé.
A part ça :
1. Le PIB d'un groupe de pays complètement désunis sur le plan politique ne fait pas une puissance
2. Le CV du "mec tout pourri" en question :

 
Tu m'excuseras de lui accorder plus de crédit qu'à bernardo, hein.

Ils vont pas tarder à retrouver un passeport russe dans une poubelle de Salisbury  

 
Vous avez pas encore compris qui est Poutine visiblement    Bien sur qu'il va faire ca, il veut que le monde sache que c'est lui, cet aveuglement...
 
https://www.theguardian.com/tv-and- [...] eview-bbc2
 
 

 
Surtout avec les elections qui arrivent c'est la bonne occasion de faire la pauvre victime de l'horrible occident qui accuse sans preuve et de ressouder le peuple autour de lui..

Perso tu as quoi comme autre explication plausible?

La cuisine britannique  

 
Un souffle au drapeau otanesque on a dit
 
Plus sérieusement, une "faction" russe dure qui veut forcer la main a tout le monde? Dans tous les cas ca pue.

Une faction dure (dissidente?) russe qui arriverait à faire ça sans laisser de trace à l'insu du FSB, MI5 et 6, CIA et pleins d'autres services de renseignement? Très forts les mecs!!!!

Les russes ont quand meme pas de bol

Y a un ancien agent secret qui a trahi son pays et qui vit en angleterre qui est assassiné avec un poison militaire qui semble etre russe mais c est pas eux.

Ils auraient vraiment pas de bol

 
« oui mais le passeport »
 
Tu peux venir sur le topic 11 septembre stp On s'ennuie un peu depuis quelques temps

Qui profite le plus de cette situation ?

Ca me parait simple : Poutine.

Si quelqu'un considère qu'un autre sur terre profite plus de cette situation, qu'il s'explique.

 
 
Je ne peux pas savoir je ne peux que subodorer que ce n'est pas très clair cette histoire  
Parce ce qu'en se basant sur les faits, logiquement cet espion:
 
-Si il représentait une quelconque menace ils ne l'auraient pas libéré et laissé partir en angleterre
-Si effectivement c'était les russes ils n'auraient pas utilisé un neurotoxique aussi flagrant  
 
Dire que Poutine est un psychopate et qu'il aurait voulu signer l'attentat me parait complètement débile, il n'y a aucun intérêt.

 
Le mec se cachait pas particulierement, donc bon. Les moyens semblent pas enormes. Un mec a la Kadyrov ouais, et qui place le reste devant le fait accompli.
Après, je dis ca car j'ai du mal a croire le leadership russe suffisament con pour faire ca, mais bon, ca serait pas la premiere fois que je me trompe.

Il ne représentait plus une menace mais le signal est clair, si on trahit on sera puni tôt ou tard.

Dans le doc de france 5 hier soir ils expliquaient que poutine avait pris confiance en lui avec les derobades occidentales. Le mec sans qu il peut agir sans avoir trop de problème. Pourquoi s en priverait il ? Il en serait pas à son coup d essai

Monter un peu plus les démocraties occidentales contre lui pour en réaction renforcer la cohésion du peuple russe derrière lui. Et être réélu encore plus les doigts dans le nez.
Et c'est exactement ce qui va se passer.