Reprise du message précédent :

Putain

Il faut laisser faire les assassinats aux armes chimiques sur son territoire tant que les victimes sont de mauvais Russes.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Affai [...] ow_Warrior

Les deux parties qui demandent à l'ONU de trancher, ça n'a un peu rien à voir avec une réunion du Conseil de Sécurité.
 
Je ne dis pas que les Anglais n'ont pas à prendre de mesures de rétorsion si c'est avéré, je dis qu'ils en font des caisses.

Tu n'as pas vraiment aucun recul sur la situation, c'est fou    
 
Regarde à nouveau "c dans l'air" et tu verras que nous assistons avec cette action à "back to business as usual".

 
Et moi je dis que tu dis n'importe quoi.

Mais non voyons tu ne te rends pas compte... Les Russes très très très méchants agissent comme jamais personne n'a osé le faire dans l'Histoire, on est à deux doigts de la 3ème GM.
 

Hé bé c'est bien, tu m'as convaincu !

 
et c'est bon signe ça ?

Bah c'est juste comme d'hab, ce que j'essaie tant bien que mal d'expliquer depuis des pages.

 
c'est pas parce que c'est comme d'hab que c'est normal

   
Et les choses vont se tasser, Younger a appelé Bortnikov, le deal a été 23 gars virés, terminé bonsoir  

Si tu te places dans la normalité morale, tu auras du mal à trouver "normale" la moindre action de service secrets.

non mais attendez, sans souhaiter que ça dégénère, on peut quand même trouver le procéder honteux et le condamner fermement, voire à sanctionner les commanditaires
 
je vois pas ce qui vous dérange

Ça aussi on te dit que c'est normal (i.e comme d'hab). C'est de gueuler jusqu'au Conseil de Sécurité qui est ridicule.

je vois pas pourquoi, j'estime que si ils le font, c'est qu'ils ont leur raison

l'onu a ses défaut, mais elle permet de mettre ce genre de connerie sur la table au grand jour.

Après ça aura peu d'effets car de toute façon la Russie a un droit de veto.

Leurs raisons, c'est de faire du cinéma. Pas besoin de l'ONU pour que ça éclate au grand jour ; la preuve. Et on sait tous qu'il ne se passera strictement rien au Conseil.

en plus  

mais ils secouent un peu la fourmilière

ça fait du clash, ça fait du buzz

c'est un peu comme les animateurs télé qui se foutent sur la tronche par médias interposés à l'échelle mondial

Vu que le relativisme est ton argument favori établissons une comparaison factuelle :  
 
Dans le cas du Rainbow warrior on a :
-Violation de la souveraineté nationale
-Meurtre accidentel : Les commendataires ne voulaient clairement pas tuer un membre de green peace : ce qui se traduit par la méthodologie mise en place, et par la capture du commando.
-Utilisation de moyens conventionnels
 
Dans le cadre Sergueï Skripal et de sa fille Youlia on a :
-Violation de la souveraineté nationale
-Une tentative de meurtre : Les moyens utilisés montrent que les commenditaires voulaient clairement tuer les personnes visées
-Utilisation de moyens chimiques sur des civils sans considération des dommages collatéraux
 
C’est normal que les répercussions ne soient pas les mêmes et ce d’autant plus si l’on prend en compte l'état des relations France NZ qui n'est clairement pas le même que les relations UK Russie avec les assassinats effectués antérieurement par la Russie sur le sol UK.

 
bein qu'ils fassent leur cinéma
 
et quand d'autres s'estimeront victimes de faits similaires bein ils feront peut être la même chose, sans appeler à faire la guerre ou quoique ce soit de ce genre
 
les anglais menacent pas les russes, ils leurs disent que c'est totalement anormal de faire ce genre de truc, et ils ont raison de le dire, point, ça s'arrête là

C'est pas moi qui ait comparé ça au Rainbow Warrior, hein. J'avais plutôt utilisé l'exemple de l'Iran, qui est qques niveaux au-dessus.

sauf que la relation entre les 2 pays est pas du tout la même

on peut parler du hezbolla ou du jihad islamique si tu veux

Euh j'annonce une nouvelle sur le sujet
J'ai pas saisi là en quoi j'ai aucun recul

Mais non, c'est le professeur du topic, 4D chess, brillant et inaccessible. C'est toi qui comprend pas  

 
Il faut rajouter que dans le cas de Skripal les Russes n'en sont pas à leur coup d'essai.

Je mate le Cdansl'air

Un des assassins de Litvinenko est aujourd'hui.... député en Russie

Ce pays  

Et, sauf erreur de ma part, il donne son avis a la tv sur les assassinats de russes au RU en plus

 
Et qui est aussi du grand n'importe quoi comme comparaison (et pourtant je trouve les actions israeliennes aussi malsaines que les actions russes a ce niveau la, ils se croient tout permis, ..enfin ya pas mal de russes en Israel donc faut pas trop s'etonner   ) Car dans un cas on a un pays qui menace en parole assez regulierement un autre pays et donc cet autre pays fait en sorte que ces menaces restent lettre morte en empechant (ou en pensant empecher) le developpement d'un programme nucleaire. Ces 2 pays se font la guerre indirectement depuis longtemps.  
 
De l'autre cote, on a 2 pays qui ne sont pas en guerre et l'un de ces pays vient tranquillement assassine un ancien espion (qui a ete pardonne par le regime russe en 2010, qui a aussi fait 5 ans de bagne russe en Siberie) avec un gaz extremement mortel et qui aurait pu faire beaucoup plus de degat dans la population sur le terriroire de l'autre pays.  
 
C'est completement foireux de comparer les 2 trucs, c'est du gros detournement de sujet qui tache.

 
voila, bernardo a bien résumé ce que je voulais dire, merci bernardo

Et il y a quoi d'exceptionnel ?  
 

 
disons que dans l’absolu, c'est le genre de truc qu'on essaie d'éviter dans les pays de l'ouest

Absolument rien en fait
Je crois même que Nikolas Cruz, le tireur de la boucherie en Floride, devrait se présenter au poste de sénateur, y'a rien d'exceptionnel

Dans le cas Litvinenko, il s'agissait ni plus ni moins que de l'élimination d'un traître. Je sais bien que les traîtres sont gentils à partir du moment où ils travaillent pour l'Occident qui, lui, fait des bisous à ses traîtres, mais quand même.

Donc tu ne verrais aucun inconvénient à ce que Snowden se fasse éliminer par la CIA?

Faute de frappe

C'est pas pareil, c'est un bon lui

Les russes s en chargeront quand il leur fera faux bond

Je trouverais ça moche, mais je considérerais que c'est le jeu (sachant que je pense pourtant que Snowden a bcp moins nui à son pays que Litvinenko)
 
En revanche je verrais un inconvénient à ce que la France le livre à la CIA.