Reprise du message précédent :

Ahaha. T'es vraiment un troll de compet pour me sortir ca alors que ta prose sur les deux dernieres pages se résume à ca
 

 
Tu peux pas etre vexé qu'on te mette le nez dans ton caca quand tu tiens le discours d'un enfant de douze ans qui boude d'avoir tort et part donc constamment dans l'attaque perso.
 
Et je regrette que tu ne comprennes pas l'économie et que tu enchaines les poncifs malgré des efforts répétés pour t'aider à t'élever sur le sujet. Encore une fois tu plonges ici dans les raccourcis qui sont tellement facilement démontables que ca va etre difficile de te les expliquer sans qu'encore une fois tu te sentes attaqué et que tu me répondes que je suis un abruti et que tu colles un gif juste derriere.
Non une augmentation des ventes ne donne pas lieu a chaque fois a des embauches. On l'a tellement vu ces derniers années avec les chaines de production qui ont été mécanisées et/ou délocalisées.  
 
Mon conseil c'est qu'avant de répondre, tu devrais vraiment souffler un coup et te concentrer plus sur le contenu de tes messages au lieu d'essayer de deviner mon niveau d'économie, de noter les prestations des autres ou nous expliquer que tu es si souvent d'humeur badine.

 
je me suis jamais caché de répondre sur le même ton que les trolls qui hantent ces lieux.
 
sinon un tel niveau de rageance, çà ruisselle, MDR.

Oui, Je suis d'humeur badine.

Un peu déçu cependant que tu n'es pas suivi mon conseil et que tu n'aies pas été capable de répondre sur le fond.

 
essaye de lire les paragraphes longs cette fois

Encore une fois le fond, Nflamel, le fond.
 
Reprend mon argument avec lequel tu es en désaccord. Developpe un argumentaire que tu penses qui affaiblit ma théorie. Sans smiley, ni gif, ni attaque perso. Et si j'ai quelque chose à y redire, j'y repondrais.

Alors les Jpegasus et consorts ?! On parle pas du traité d'Aix la chapelle ???
 
Article 8
 
(1) Dans le cadre de la Charte des Nations Unies, les deux États coopéreront étroitement au sein de tous les organes de l’Organisation des Nations Unies. Ils coordonneront étroitement leurs positions, dans le cadre d’un effort plus large de concertation entre les États membres de l’Union européenne siégeant au Conseil de sécurité des Nations Unies et dans le respect des positions et des intérêts de l’Union européenne. Ils agiront de concert afin de promouvoir aux Nations Unies les positions et les engagements de l’Union européenne face aux défis et menaces de portée mondiale. Ils mettront tout en œuvre pour aboutir à une position unifiée de l’Union européenne au sein des organes appropriés des Nations Unies.
 
(2) Les deux États s’engagent à poursuivre leurs efforts pour mener à terme des négociations intergouvernementales concernant la réforme du Conseil de sécurité des Nations Unies. L’admission de la République fédérale de l’Allemagne en tant que membre permanent du Conseil de sécurité des Nations Unies est une priorité de la diplomatie franco-allemande.
 
et
 
Article 4
 
(1) Du fait des engagements qui les lient en vertu de l’article 5 du Traité de l’Atlantique Nord du 4 avril 1949 et de l’article 42, paragraphe 7, du Traité sur l’Union européenne du 7 février 1992, modifié par le Traité de Lisbonne du 13 décembre 2007 modifiant le Traité sur l’Union européenne et le Traité instituant la Communauté européenne, les deux États, convaincus du caractère indissociable de leurs intérêts de sécurité, font converger de plus en plus leurs objectifs et politiques de sécurité et de défense, renforçant par là-même les systèmes de sécurité collective dont ils font partie. Ils se prêtent aide et assistance par tous les moyens dont ils disposent, y compris la force armée, en cas d’agression armée contre leurs territoires. Le champ d’application territorial de la deuxième phrase du présent paragraphe correspond à celui de l’article 42, paragraphe 7, du Traité sur l’Union européenne.
 
Voilà voilà,... un énorme pas vers le partage du siège permanent et de l'arme nucléaire... Mais certainement que vous allez ENCORE dire "meeeeeeeuh non voyons,... ce sont des chimères"

meuh non voyons, ce sont des chimères

d'abord, tu ne quotes pas la phrase précédente alors que c'est elle qui est importante :
"Les deux États s’engagent à poursuivre leurs efforts pour mener à terme des négociations intergouvernementales concernant la réforme du Conseil de sécurité des Nations Unies."

s'engagent à poursuivre leurs effort =  une promesse sans obligation de résultat
négociations intergouvernementale = c'est pas nous qui décidons mais bien l'ensemble des membres du conseil de sécurité voire l'ensemble des sociétaires de l'ONU, nous ne pouvons au mieux que demander leur accord pour faire une réforme. S'ils refusent, on ne peut rien faire, nous n'avons pas à nous seuls français le pouvoir de faire nommer l'Allemagne. Et s'ils acceptent ben ils demanderont certainement des contreparties comme principalement l'abandon du droit de veto des 5 membres permanents...et là, c'est le drame.

bref ce ne sont, une fois encore, que des voeux pieu, qui engagent...à pas grand chose en fait.

Je vois pas le problème avec le deuxième quote en gras. L'allemagne n'est pas le seul pays avec lequel la France a des accords d'assistance militaire en cas d'agression. On a ce genre de traité avec pas mal de pays africains notamment.

Et tu sembles découvrir ici la position française qui est relativement ancienne en fait, ce n'est effectivement pas nouveau que la France soit favorable à une intégration, entre autre, de l'Allemagne en tant que membre permanent. Mais on l'a déjà signalé sur ce topic.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Conse [...] _la_France

Or jamais on n'a parlé d'un partage du siège français avec l'Inde, le Brésil ou le Japon (ou l'Afrique)

Concernant donc "l'énorme pas" vers le partage du siège français, nulle part il n'en est fait mention dans le texte du traité et rien non plus concernant le partage de l'arme nucléaire. ça c'est du pur fantasme. L'idée est que l'Allemagne obtienne son siège permanent à elle, pas qu'on partage le notre. On reste encore bien, avec ce traité, sur la position de Chirac 96 et on se promet de mutuellement tout faire pour se donne les moyens de peut etre éventuellement un jour et si le temps le permet et avec l'aide de la bonne mère, starfoulah, d'y arriver et presse le pas petit facteur, car l'amitié n'attend pas. C'est beau mais ça n'engage rien du tout que des bons sentiments.

Enfin, meme en admettant que ce serait la volonté secrète de la France que de partager SON siège et SON droit de véto (alors que l'ambassadeur de la France à l'ONU ne cesse de contredire cette affirmation sans preuve) les statuts actuels du conseil ne le permettent de toute façon pas.

Si un jour un Allemand se pointait à l'ONU en disant "moi, représentant du peuple Allemand, j'ai ici une lettre signé de la France qui m'autorise à prendre sa place et à utiliser son droit de Veto", les autres membre en appelleraient simplement à la charte des nations unis et aux vigiles de la salle du conseil, pour vider le fauteuil du mec illégitime qui s'est assis dessus.

Ce qu'il faut comprendre et ce que la charte explique, c'est que le siège de la France n'a de droit permanent et de veto que si c'est la France qui l'occupe. Sans un représentant du peuple français dessus, tu pourrais meme mettre Thanos dessus avec les 5 pierres d'infinités, on lui reconnaitra juste le droit de se taire.

C'est à dire en gros que ce sont toutes les nations de l'ONU qui reconnaissent entre elle que seules 5 nations précises sont légitimes pour siéger en permanence et avoir droit de véto, peu importe ce que peut décider la France dans son coin, les promesses et les accords bilatéraux qu'elle peut passer. Le siège, il n'est que symbolique ici. La France n'occupe pas l'un des 5 sièges permanents, elle EST le siège permanent. Tu saisis la nuance ?

 
C'est une théorie à toi, ou plus générale ( vraie question, parce que je me perd un peu, c'est assez abscons l'économie pour moi  )?

Est ce que tu parles du fait que l'export représente une tres faible part du PIB ou que la dévaluation serait une forme de ruissellement ?

J'avoue que j’hésite. C'est un test, de la fanfaronnade pour cacher de la timidité, du troll gratuit ?
 
Non parce que  
1. L’admission de la République fédérale de l’Allemagne en tant que membre permanent du Conseil de sécurité des Nations Unies est une priorité de la diplomatie franco-allemande.
est notre position depuis des décennies et n'est donc pas plus aujourd'hui que demain signe d'une évolution vers un partage de notre siège. L'utilisation même du mot "priorité" donne d'ailleurs d’entrée le de jeu tout le suspens:  on fait du cosmétique.  
2. Ils se prêtent aide et assistance par tous les moyens dont ils disposent, y compris la force armée, en cas d’agression armée contre leurs territoires.  
n'a aucun rapport avec un quelconque partage des forces nucléaires. Ou alors je dois vous révéler le terrible secret que par la clause similaire du traité de l'OTAN l'Estonie dispose de nos ogives.  
 
Il y a une question sérieuse derrière sinon ou c’était juste pour hurler un grand coup dans le vide ?

 
On penche serieusement vers la recreation du Reichsland Elsass-Lothringen et le detricotage des acquis de la Premiere Guerre mondiale        

Tous les jours nous guettons avec anxiété le moment ou la Reichkanzlerin abattra ses cartes et lancera sa version de la Emser Depesche.    

 
macron a vendu l'alsace lorraine ? on recupere combien en thune ?

 
Ce n'est en aucun cas ce que j'ai dit. Ne me fait pas passé pour un RN alors que le vote le plus à droite que j'ai mis dans une urne est un bulletin Hollande 2ème tour 2012.

 
je n'aurais pas dû utiliser le terme de partage pour l'arme nucléaire mais plutôt "d'engagement à l'utiliser pour un conflit concernant les allemands"
 
De toute façon, rien ne vous fera changer d'avis visiblement (moi non plus d'ailleurs), vous pensez que tout cela est du vent,... je pense que petit à petit, on forme, on construit les outils nécessaires à ce que les intérêts diplomatiques français et son arme nucléaire soient fondus dans l'UE

Tu parles de ta théorie,  donc je demande si c est un raisonnement,  ou si ce sont des faits (la  deuxième proposition ): ke répète,  le jargon économique,  je m y perd à vitesse grand V ( pas autant que l arrivée de nouveaux inscrits à l UPR quand même )

 
outre les petites piques, de bonne guerre comme on dit, j'ai exposé les arguments nécessaires, tu les ignores, libre à toi.
 
la théorie du ruissellement n'est pas affaiblie, elle est explosée, éparpillée façon puzzle. pour moi ce sujet est clos, il n'y a pas d'argument recevable dans tes messages susceptible de me faire revoir ma position, pas de source à même de me faire changer d'avis, rien, juste ton opinion, érigée en tant que vérité vraie, tu veux que je fasse quoi de plus?

Il faudrait que tu arrives a prendre suffisamment de recul pour ne pas trier les idées en fonctions de celles qui correspondent à ton idéologie et celle qui vont a l'encontre de ce que tu aimerais croire. Le fait que tu gonfles les marges de ton entreprise simplement par un truchement des taux de change ca a jamais apporté une stratégie à long terme pérenne. Tout ce que tu fais ici est de ventiler le bilan en croisant les doigts que les patrons répercuteront ces nouveaux profits dans l'emploi et une hausse de salaire. Comme pour le CICE. J'emploie pas le mot ruissellement si tu veux mais la logique vient bien d'un haut avec l'espoir que le bas en profite. Mais si vraiment le mot te plait pas on appellera pas ca ruissellement.  
 
Bref, pour revenir à cette logique de "non ruissellement", les effets sur le chomage et les salaires sont jamais visibles pcq les pays concurrents peuvent aussi dévaluer et du coup, tes hausses de salaire et tes nouveaux emplois deviennent des fardeaux maintenant que tu n'es plus compétitif. L'avantage compétitif de la dévaluation ce n'est pas une niche ou une réorganisation de l'OST ou un avantage technologique que l'entreprise obtient et sur lequel elle peut s'appuyer a long terme pour assurer ses ventes. Ce n'est donc en rien une solution au chomage et au pouvoir d'achat surtout pour un pays comme la france dont l'export c'est meme pas 10% du PIB.
 
Je comprends que ce sont des logiques difficiles a comprendre mais faut vraiment que tu fasses l'effort de te détacher des vidéos youtube dont tu t'es abreuvé pour essayer de vraiment creuser le sujet en profondeur. En tout cas je te félicite pour ton détient post qui contenait moins de smileys et de gifs et ou tu as moins cherché à essayer de me noter ou te demander quelle pique tu allais pouvoir placer.

Ce que je constate c'est que ceux qui disaient que le projet européen de Macron était mort, se sont bien plantés.
Le bulldozer avance juste un peu moins vite.

 
ce qui est amusant avec ce genre de message, c'est que tu ne semble même pas saisir que tu critiques, sans t'en rendre compte, le système économico-monétaire actuel. je ne vais pas perdre mon temps à essayer de te l'expliquer,  mais je voulais quand même te le signaler, parce que cela m'a fait sourire ce matin, dirons nous    
j'ai également bien saisi que tu étais ici uniquement pour "titiller" comme on dit, et que la discution avec toi sera de toute manière probablement stérile, puisqu’encore une fois, tu ne nous partages que ton point de vue (tes chiffres sont faux, btw) sans aucun appui sourcé
 
en parlant de video youtube (mdr), je te recommande la lecture de "L'Euro : comment la monnaie unique menace l'avenir de l'Europe - J.E. Stiglitz", qui est une très bonne introduction, pas trop technique, sur le sujet qui nous occupe

Enthoven invite le candidat de son fils    
 
https://youtu.be/RcyQSA5Omc4?t=483

Asselineau qui a compris les bonnes ficelles pour l'exposition médiatique  

 
Si il y avait pas l'UPR et les tag on aurait des ponts tout propres    

Les mêmes qui viendront te parler de pollution visuelle des groupes industrielle avec des publicités partout  

les anti upr au taquet, et la ils sont au max
 
   

Ça avance le frexit ?  

 
le Frexit avance tout seul, vers son inéluctable dénouement: ce n'est qu'une question de temps, ai-je envie de dire
 
en attendant, l'UPR aussi avance et a réalisé un petit calcul tout à fait instructif sur le nombre d'adhérents déclarés des partis vs ce qu'ils perçoivent réellement (au sens cnccfp de 2017)  et donc leur nombre d'adhérents réels estimés :
 

 
La très instructive publication des comptes 2017 des partis politiques par la CNCCFP == l’UPR est le plus grand parti français indépendant des banques et de l’État, et probablement le 3e par le nombre d’adhérents.
 
en bonus, l'UPR a publié un récapitulatif du degré de dépendance des partis aux banques/états, histoire de visualiser facilement la chose :
 

Bonjour,
Est ce qu'il est prévu une task force speciale a l'UPR pour enlever les affiches Asselineau =frexit avant le 29 mars ?
J'ai peur qu'en cas de no deal, elles ne soient contreproductives pour le parti.  

 
il ne se passera pas grand chose le 29 mars, il y aura un peu de foin médiatique d'ici la, mais rapidement on passera à autre chose : le RU ne va pas être rayé de la carte, ni s'éloigner subitement des côtes françaises, vu le deal actuellement sur la table, un no-deal serait probablement ce qui peut arriver de mieux au RU (mais pas à l'UE), selon moi. le Frexit, plus que jamais, est nécessaire, il faut combien de gilets jaunes dans les rues pour comprendre que le système actuel ne convient pas au démos Fr? ;=)
 
l'effet cliquet, c'est pas que pour la construction européenne, sa déconstruction également y est sensible : une fois compris les tenants et les aboutissants, il n'est plus possible de les ignorer, et l'UPR ne pourra pas être réduite au silence médiatiquement encore bien longtemps, amha..

A la limite, plus qu'un frexit, on devrait faire un exit region par région francaise. Généralement, c'est plus les zones reculées comme le centre ou le nord qui sont contre les principes comme l'europe. (Le populisme y fait des ravages la bas.)
 
Donc, ce qu'on fait, on permet a ces régions de quitter l'euro en leur donnant la totale autonomie du financement de leurs sécu et les grandes villes restent comme elles sont.
 
Perso, ca m'irait. Je suis pas particulièrement attaché au concept de "france."

 
C'est tellement plus facile de rejeter la faute sur les autres que de se remettre en question  

D'ailleurs on voit que les brexit a des effets des plus positifs sur l'économie britannique.
 

 
a ca a déjà eu lieu? moi il me semblait que c'était encore les regles européennes qui s'appliquaient au RU.. (et pour un bon moment, continuité des états, toussa toussa)
 
ps : assez d'accord avec Chips pour le coup, si j'ai mal aux pieds, c'est la faute au brexit?  

 
tu peux sourcer tes dires ou on doit te croire sur parole?
 
sinon, c'est typique du mec qui regarde le problème par le petit bout d ela lorgnette et qui comprend pas bien comment çà fonctionne, l'habituel "toutes choses se valent quelleque soit l'échelle" (ce qui ets tout aussi faux, on ne fait pas les même gains de mutualisation quelle que soit l'échelle, ca suffira a invalider ton arguement, je pense sans avoir à trop entrer dans les détails, je te laisse une porte de sortie, mais attention au piège ).
 
en remarque post liminiaire: Puisque tu n'es pas attaché au concept, pourquoi te fais tu souffrance pour en parler? c'est pas curieux çà? ca te dirais pas de nous epxliquer un peu tes motivation au regard du sujet, du coup?    
 
ps : au moins, bravo tu a casé une EDL d'ultra-européiste bon teint (el famoso 'populiste'), en effet, ca mange pas de pain, un bon amalgame ca fait passer le déjeuner aussi bien qu'un expresso ;D .

Non mais ca c'est clair depuis le début, je recois des royalties de junker en personne pour precher la bonne parole européiste sur le topic et tenter de convaincre nflamel.
 
Sinon on a encore le point "t'as pas compris mais moi si et donc je t'explique." Inbefore que tu nous expliques que tu es d'humeur badine.
 
Mais bon pour tenter de répondre globalement a ton non argument : je comprends pas le principe d'etre solidaire d'un habitant de tourcoing mais pas d'un habitant de courtrai.

Ah ouais donc du coup c'est toujours la faute de l'europe ici aussi.    
C'est vraiment un fléau cette europe qui fait faire faillite aux entreprises britannique. Apres le brexit, quand celui ci sera bien instauré, si le pays a encore des problemes economiques, j'imagine que ce sera toujours la faute a l'europe a cause de sa proximité ? Du coup, prochaine étape c'est le déménagement de l'ile dans le pacifique pour etre bien sur de ne plus avoir de liens ?

Combien de camions français auront une licence pour faire des livraisons en Europe ?
Comment allez vous traiter avec les entreprises qui seront sur le carreau ? Quels seront les hauteurs de dédommagement ?
Y a t'il un expert en logistique avec qui je peux discuter à l'upr ?

C'est fou tout de même.
 
Premier parti français "indépendant des banques et de l’État", 3ème parti "en nombre d'adhérents", premier parti français dont le nom du leader commence par "François" et se termine par "Asselineau" et 0.92% à la présidentielle, 0,67% aux législatives.  
 
 
 
 

Miaou

Oui c'est incompréhensible. La France insoumise qui a zéro adherent aurait dû logiquement faire zéro a la présidentielle !  

 
+ premier parti en nombre de fois où il est premier parti français en nombre de quelque chose