Reprise du message précédent :

 
Et donc quand y'a un soucis potentiel, tu casses tout, plutôt que de prévenir?
 
UE/Euro ou pas, y'aura des crises, comme y'en avait avant. L'essentiel c'est de travailler dessus. Mais arrête de croire que tu peux tout faire dans ton coin en tant que pays. Tu dépends forcément des autres, donc autant être dans des alliances.  
 
Le Royaume-Uni a-t-il été impacté par les crises récentes, oui ou non?  
 
 

 
Ah, donc en fait au Royaume-Uni ça se passe bien en ce moment?  
 

 
ça change rien au sujet qu'aux US ils ont aussi une seule monnaie et épongent le truc au calme.
Nous on laisse juste ça au fond d'un fichier excel...
Honnêtement le target2 c'est une marotte d'anti EU, en dehors d'eux tout le monde s'en fou...

 
 
nan mais comprends moi bien : je l'appelle de tout mes vœux se substantiel changement qui doit se faire à l'unanimité des 27, j'attends que çà même.  Même mieux : promis, dès que je vois une "autre Europe", tu auras mes excuses, en attendant (car tu vas l'attendre longtemps ce doux moment, crois moi : tu pourras me lire ici même pour t'expliquer pourquoi il faut en sortir)  
 
les alliances, c'est du bullshit, du concept creux. tu peux faire une alliance qui marche (accord sectoriel, ASEAN) ou qui rate (intégration supra nationale, UE). Si tu ne remets jamais en doute le dogme de l'UE au principe que oui, oui, croyez moi, çà va marcher un jour!!    
 
alors, c’est toi qui te fourvoie. cela fait 60 ans qu'on nous bassine avec le concept de l'UE, question simple donc : à partir de quand est ce qu'on va pouvoir tirer un bilan de la chose?
 
et arrête avec tes tentatives de faire dévier le sujet sur le cas spécifique du RU, t'es juste pénible.
 

 
çà se passe pas si mal. aux dernières nouvelles, dans un cas de figure défavorable, qui n'est pas la cible de May, le PIB du pays passerait de +25% à +21% de croissance, au bout de 15 ans. ya pire, tu crois pas?  

 
 
 
nième répétition, vais finir par alerter, moe..  
 
USA != UE.
 
et prend pas ton cas (+ les 2 autres loustics) pour une généralité.

 
Oui... et ?
Les USA sont dans un monde parallèle ou les dettes/finance n'ont pas le même impact au point de s'en torcher au calme ?

 
vous me faites chier.    
 
Le lien publié ci dessus vers la conf de Vincent Brousseau (ex economiste de la BCE au service de la monnaie, et double titulaire d'un doctorat eco/math) explique tout cela bien mieux que je ne pourrais le faire en quelques mots : non seulement vous ne comprenez pas ce qu'est l'euro (on devrait dire les euros, en fait) mais en plus les USA n'ont pas les BC des pays de l'eurosystème alors les 2 ne sont nullement comparables.  
 
reviens me bassiner avec çà quand l'UE se sera affranchie de la Deutsche Bundesbank, de la Oesterreichische Nationalbank, de la Nationale Bank van België, de la Κεντρική Τράπεζα της Κύπρου , de la Banco de España , de la Eesti Pank, de la Suomen Pankki, de la Banque de France, de la Τράπεζα της Ελλάδος, de la Central Bank & Financial Services Authority of Ireland, de la Banca d’Italia, de la Latvijas Banka, de la Banque de Lituanie, de la Banque centrale du Luxembourg, de la Bank Ċentralita’ Malta , de la De Nederlandsche Bank, de la Banco de Portuga, de la Národná banka Slovenska et de la Banka Slovenije
 
thx!  

Mouais en fait tu sais pas qu'aux US ils ont des Federal Reserve Banks et un équivalent au target2 qui s'appelle ISA (Interdistrict Settlement Accounts )...
Continuer à vous ridiculiser et à fermer vos oreilles quand on vous met devant vos méconnaissance du sujet au profit d'un alarmisme partisan...  

 
rien à voir.
 
c'ets pas moi c'est toi.  

 
Moi je trouve qu'elle marche bien.
 
 

 
Tous les jours, et ça marche bien.²
 

 
C'est un peu le seul pays à sortir de l'UE, donc bon. Je réitère, le RU a-t-il été impacté par la crise, oui ou non?
 
 

 
La cible de May, c'était de ne faire aucune concession, à la base. Seulement elle n'a plus aucun levier, et se plie au reste de l'UE, comme attendu. Personne ne dit que le RU va disparaître, seulement qu'ils vont perdre dans l'affaire, ce que tu confirmes. Donc quel intérêt?  
 
Tu peux me montrer ta source pour le PIB?
 
 

çà marche tellement bien que le RU se barre, que la pauvreté gagne du terrain en France, que nos acquis sociaux sont bradés, que la sécurité sociale est attaquée, ainsi que nos services publiques. je comprends mieux pourquoi tu comprends pas bien le monde, du coup.
 

 
évidemment, une crise mondiale affecte l'ensemble du monde, par définition. maintenant on peut ptetre parler du degré de résistance structurelles aux crises des pays et en quoi l'euro est un facteur aggravant dans le cas des crise financières mondiales?  
sinon, attends, laisse moi te copier sur la forme : "le fil à couper le beurre coupe t il le beurre, oui ou non?"    
 

 
partant de ta vision du monde, très eurolâtrisante, au mieux guardianisante, tu me permettras de douter de ton interprétation de ce que compte faire May, et de ne pas te croire sur parole. tu ne m'en voudras pas je l'espère
 
la source : incoming, je te retrouve cela.

 
Ah, bien. Le Royaume-Uni a-t-il l'Euro?
 
Non parce que le laïus habituel d'Asselineau c'est qu'avec sa propre monnaie, on peut ajuster, et donc on n'a plus de problèmes de crises.
 

 
Donc on est d'accord qu'ils vont avoir une situation économique pire? Quel intérêt, du coup?

 
Non il n'a jamais dit qu'il n'y aurait plus de problème de crise, il dit qu'avec la souveraineté on peut décider de la politique monétaire en cas de crise ce qui n'est pas le cas dans l'UE, ça ne règle pas tout loin de là et nos dirigeants dans une france hors UE et Euros peuvent aussi se planter comme des grosses buses ou le faire à dessein,(tant qu'on reste sur un système de gouvernement représentatif) ça c'est certain, mais au moins on pourra s'en prendre à nos dirigeant comme fautifs directs alors que c'est ce que l'on fait actuellement en général, alors qu'ils ne sont plus que de simples exécutants.
 
Moi ce qui m'intéresse c'est la démocratie, le fait que l'on fasse nos propres choix et qu'on puisse forcer les exécutants à les mettre en place. Qu'on se plante ok, au moins on ne s'en prendra qu'a nous même, mais si la simple sortie de l'UE et de l'euro ne sont pas une fin et ne corrige pas le problème d'une réelle démocratie, c'est en un pré-requis indispensable car il me semble que l'UE a suffisamment prouvé son mépris de la démocratie, pour qu'on ne puisse plus considérer qu'elle l'est.
 
Après, que l'on pense que la "vrai" démocratie n'est pas viable et que l'on préfère un autre système comme celui dans lequel on se trouve, je peux l'entendre même si je suis en désaccord profond avec cette idée mais qu'on ne nous bassine plus en parlant de démocratie en l'associant à l'UE

Upr, sputnik, rt, bfm....

Tout va bien

Il n'y a donc pas de censure.

Il me semble que la situation de la Corée diffère de celui de la France sur beaucoup de points, ensuite le protectionnisme Coréen ne se comprends pas de la même manière que le protectionnisme voulu par leurs partisans français.: beaucoup de produits coréens sont fabriqués en Chine, ce qui peut arrondir certains angles.
Le cas de Singapour c'est soit que l'UE a trouvé le deal avantageux, soit elle a baissé son froc.
 
Le fait est que pour l'instant le libre échange profite à la Chine et qu'elle ne baissera pas son froc devant nous.
Sur les taux de changes en 2000 quand le dollar était fort par rapport à l'euro, les eurosceptiques s'en plaignaient, quand en 2008, et en 2011 l'euro était fort les eurosceptiques s'en plaignaient, en 2017 quand c'était la parité euro/dollar les eurosceptiques s'en plaignaient.
En plus les monnaies fluctuent.
Par contre en cas de sortie unilatérale de la France du libre échange les difficultés seront constantes.
Vu que le projet est de créer des droits de douanes, pour construire français avec des capitaux français pour que les Français consomment français, ça suppose faire venir des compétences françaises travaillant à l'étranger et les motiver à tenter l'aventure en France.
Bon courage.
Quand tu vas expliquer à ces entrepreneur qu'ils vont devoir faire avec notre code du travail: CHSCT, comité d'entreprise etc tu vas en perdre quelques uns.
 
Le couplet du "Sortir du libre échange unilatéralement permettra d'être de nouveau concurrentiel tout en gardant le pouvoir d'achat et les acquis sociaux." est un big fat lie.
Si la France veut reconstruire son tissu industriel il faudra qu'elle fasse de gros sacrifices sociaux, zone de libre échange ou pas.
 

 
On en revient au soucis des niveaux : La France non plus c'est pas une démocratie à ce compte-là, et j'aimerais qu'on laisse ma ville/ma région décider de tout elle même.
 
 

 
tu n'est pas sans savoir que le royaume uni dispose de la livre sterling, enfin j'espère.
 
la crise de 2008 n'est pas une crise propre à l'euro, mais une crise mondiale (tu comprends le concept? c'est quand même la 3ème fois au moins que je te le répète..) et dont les effets sont amplifiés localement par la façon même dont l'euro est construit. t'es au courant qu'elle est originaire des USA qui n'ont pas l'euro mais le dollar (je précise quand même, on sait jamais avec toi).
 

 
bof, la cible n'est pas celle de May qui est plus ambitieuse et on dans une baisse de la hausse donc bon.. Pour le moment ya pas de quoi fouetter un chat.
 
comme je l'ai déjà dit, l'économie pour les votant du brexit était en 3ème place, après l'immigration et la souveraineté. je sais c'est un poil complexe, mais ya pas que l'économie dans la vie, et tout le monde ne construit pas sa vie ou son opinion en fonction d'intérêts uniquement financier et/ou économique. Je sais pour toi, çà va être dur à comprendre, fais un effort .
 
edit : retrouvé le lien vers l'étude du parlement UK, donc connoté et en WIP, mes chiffres sont issus de la p16.
http://www.parliament.uk/documents [...] iefing.pdf

 
elle le peut, plus ou moins, tant qu'elle respecte le cadre légal du pays, ce sont les arretés municipaux.
 
#tribu

 
j'ai jamais dit que Sapir était censuré, en même temps..
 
c'ets déjà dredi ou quoi?

 
Ce qui est factuellement faux, cf le quantitative easing fait en masse par la BCE depuis la crise de 2008.
ça pourrait rester vrai dans une certaine mesure pour les crises limité à un pays membre, mais la encore c'est oublier que l'EU peut t'aider: le UK aurait bien aimé être aidé quand la livre c'était faite attaqué en 92, elle était même venue toquer à la porte de l'EU...

 
et Chips va bien sur nous expliquer comment l'injection de 1000 milliards d'euro 'pour nous aider' n'a bien entendu pas causé d'inflation?  

J'ai pas prétendu que c'était pertinent de jouer avec la monnaie comme le voudrait votre gourou

 
j'ai alerté pour diffamation publique.
 
La diffamation est définie dans la loi du 29 juillet 1881 : « Toute allégation ou imputation d’un fait qui porte atteinte à l’honneur ou à la considération de la personne ou du corps auquel le fait est imputé est une diffamation ».
 
Une diffamation est publique lorsqu’elle peut être entendue ou lue par un public étranger à la fois à la personne qui diffame et à la victime.  
 
Par exemple, le fait de proférer des propos diffamatoires en pleine rue, sur internet ou dans un journal constitue un délit de diffamation publique.

Et sinon sur le fond ? Car à part louvoyer toujours rien...
Pour résumer il faut jouer avec la monnaie mais sans en payer le prix, la honnêtement si c'est pas du foutage de gueule ou de la mystification...  

 
 
Sérieux !    

Je tords simplement le cou aux idées reçues

Je savais pas mais l'UPR à aussi son équivalent des usine à troll du kremlin, dirigé par Marvin Leroy (~100 personnes).
Sur le wikipedia d'assileneau, à peine la page est autorisée en écriture qu'ils s'y jettent comme des vautours et la vandalisent ... c'est assez flagrant ses derniers jours
https://fr.wikipedia.org/w/index.ph [...] on=history

C'est pas les modos qu'il faut prévenir, c'est la justice. Petit rappel :  
https://www.service-public.fr/parti [...] its/F32079

Ce serait drôle de repasser au peigne fin tes posts sur le topic UE  

ah mais te gènes pas, tiens je te filtre mon pseudo sur les 200 dernières pages :
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
 

et c'est mardi, donc jour de la revue de presse UPR !
 
=== NOTRE REVUE DE PRESSE DE LA SEMAINE === Sélection du 19 au 25 mars 2018
 
extrait :
 

 
Les oiseaux disparaissent des campagnes françaises à une vitesse « vertigineuse ». Le déclin observé est plus particulièrement marqué depuis 2008-2009, « une période qui correspond, entre autres, à la fin des jachères imposée par la politique agricole commune [européenne], à la flambée des cours du blé, à la reprise du suramendement au nitrate et à la généralisation des néonicotinoïdes », ces fameux insecticides neurotoxiques, très persistants, notamment impliqués dans le déclin des abeilles et la raréfaction des insectes en général. Il faut évidemment mettre un coup d’arrêt à la politique d’hyper-productivisme agricole (imposée par l’article 39 du TFUE), pour revenir aux terroirs, à la qualité et à la biodiversité.
 
Source : Sciences et avenir (20 mars)

 
https://www.service-public.fr/parti [...] its/F32075
 
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je ne suis pas certain que lorsqu'un contenu diffamant est signalé à la modération, on puisse toujours se protéger derrère le statut d'hebergeur, si l'auteur est effectivement poursuivi. Mais après, c'est pas moi qui assume le risque juridique, en l'occurence.
 
je signale juste, en toute cordialité, que l'UPR se dote d'un service juridique, et semble vouloir agir face à certaines attaques diffamantes ou injurieuses.

 
Ce palmares... t'as une sacrée capacité à ne jamais répondre au fond des sujets...    
Toujours pas d'info sur comment vous aller jouer avec la monnaie sans en avoir les effets secondaires que tu critique ?
 

 
Heureusement l'UPR élève ses pigeons au grain ...  

 
 
Toutafé, et donc, si on était retourné au franc, tu penses pouvoir montrer qu'on s'en serait mieux sortis?  
 
 
 
 

 
Y'a pas que l'économie dans la vie mais c'est quand même vous qui sortez à chaque fois qu'il faut sortir de l'euro. Me semble bien que c'est pour des raisons économiques.  
 
D'accord, donc en plus de perdre des libertés (droits européens, protections européenne, libre circulation, facilités pratiques permises par l'ue (même monnaie, déménagements, choix du pays, assurances, forfaits, abonnements, communications, etc), on aurait une situation économique moins bonne.  
 
Donc, quel intérêt, encore une fois?
 
 

 
Voilà, donc elle est soumise aux élites politiques du pays, au lieu d'être controlée par des élus d'ici.

perte du droit européen, franchement ?! Je ne vois pas en quoi c'est une perte de liberté.  
Pour la libre circulation, schengen n'est pas lié, il me semble, au TUE ou TFUE
 
Pour le contrôle par les élites du pays, oui c'est vrai, mais il me semble que c'est mieux d'être contrôlé par des élites élues par son propre pays que par des personnes non élues d'autres pays. Mais dans l'absolu, ça reste de la merde, c'est pourquoi je préfère une démocratie "à la Chouard" mais si je veux tendre vers ça la sortie de l'UE reste un préalable obligatoire.

 
Des élites que je n'ai pas élues*. Je n'ai pas participé à l'élection de bon nombre de nos députés par exemple.
 
Donc pourquoi garder la France comme niveau "idéal", plutôt que la région, la ville, le quartier...?  
 
Je rappelle que vous dites ne pas être nationaliste.  

 
le retour du "tout est égal quel que soit l'échelle à laquelle on observe". ca tourne en boucle vos "arguments", je dois requoter les messages de réponses de l'époque aussi?

Car la france est un pays, et nous sommes Français. Nous ne sommes pas un peuple Européen, ensuite les députés des autres régions que tu n'a pas élus sont francais, mais je reste d'accord sur le fait que je n'aime pas l'élection
Et qu'il y ait plusieurs niveaux de démocratie à différentes échelles je trouve ça bien, mais le niveau européen ne convient pas. A la rigueur, je ne serais pas contre l'europe, mais pour cela il faudrait qu'elle ait été conçue de manière démocratique (réellement ) et si elle était changeable la fameuse "autre europe" je dirais ok, mais comme cette autre europe ne peut pas arrivée de par la conception même de cette europe, il vaut mieux en sortir.  
Qu'après on repense un truc vraiment démocratique, mais sans monnaie commune et je pourrais y penser à l'europe

L'UPR va-t-il s'aider de cambridge analytica ?
 
http://www.liberation.fr/planete/2 [...] it_1638940

Ah mais que l'UPR se fasse condamnée pour abus du droit d'ester en justice.

 
J'ai jamais parlé de légalité, je dis simplement qu'être nationaliste c'est contre-productif de nos jours.  
 

 
Et si je me sens Breton et pas Français? Le peuple Français, ça reste aussi une invention récente, n'en déplaise à Asselineau et ses ancêtres les Gaulois.  
 
 

 
c'est pas mon problème, je ne suis pas nationaliste.
 

 
tu fais comme tu le sens, mais tu respectes les lois de ton pays