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Auteur Sujet :

Y'a-t-il des hommes politiques francais qui ont fait de la prison?

n°58170130
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 25-11-2019 à 09:30:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bonjour,  
 
Histoire que je comprenne bien, une caution c'est en échange de ta liberté en attendant ton procès, tu lâches des ronds et si jamais tu ne te présente pas ou ne respecte pas les conditions de ta liberté tu encaisses l'argent.  
Mais si tu vas jusqu'au procès, condamné ou pas, il te rembourse ?
 
:jap:

mood
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Posté le 25-11-2019 à 09:30:00  profilanswer
 

n°58177377
Elbarto
Posté le 25-11-2019 à 22:38:13  profilanswer
 

Normalement la caution est rendue à la personne une fois le procès terminé.

 

C'est le principe de la caution, une forte somme d'argent qui force la personne à bien se comporter si elle veut la récuperer (la caution quand on est locataire d'un appartement, ou quand on loue une voiture).

Message cité 1 fois
Message édité par Elbarto le 25-11-2019 à 22:39:54
n°58203256
asmomo
Posté le 28-11-2019 à 17:52:55  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

Est-ce que l'avocat de Balkany utilise vraiment la bonne stratégie ?
 
Si ça se trouve en demandant à transformer la détention provisoire en assignation à résidence (en portant un bracelet électronique) le juge aurait peut-être accepté ?
 
DSK avait eu ce privilège à New-York, pour éviter de séjourner trop longtemps dans la prison et de se mélanger avec les petits délinquants, mais peut-être que la loi est différente en France.


 
Il n'y a aucune comparaison possible entre la France et les USA. là-bas même un meurtrier présumé peut être libéré sous caution, le principe de l'innocence tant que t'es pas condamné est pris au sérieux. à moins d'être noir ou pauvre, bien sûr.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°58203639
gimly the ​knight
Posté le 28-11-2019 à 18:47:57  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Il n'y a aucune comparaison possible entre la France et les USA. là-bas même un meurtrier présumé peut être libéré sous caution, le principe de l'innocence tant que t'es pas condamné est pris au sérieux. à moins d'être noir ou pauvre, bien sûr.


 
Balkany ne serait jamais allé en taule aux US, il aurait plaidé coupable, négocié une amende et voilà.

n°58203677
asmomo
Posté le 28-11-2019 à 18:55:34  profilanswer
 

Faut voir, il y a quand même des gens en prison pour fraude, ce qui en France reste très rare.
 
Balkany il cumule et aurait fait de la prison là-bas aussi. Enfin, sauf que ça n'aurait jamais pu aller aussi loin.


---------------
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n°58203780
gimly the ​knight
Posté le 28-11-2019 à 19:11:40  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Faut voir, il y a quand même des gens en prison pour fraude, ce qui en France reste très rare.

 

Balkany il cumule et aurait fait de la prison là-bas aussi. Enfin, sauf que ça n'aurait jamais pu aller aussi loin.

 

Des pauvres sans doute oui.

n°58204397
Rasthor
Posté le 28-11-2019 à 20:49:25  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Des pauvres sans doute oui.


Au fait, des nouvelles de Bernard Madoff ? [:anathema]

n°58205297
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2019 à 23:39:16  answer
 

gimly the knight a écrit :

 

Des pauvres sans doute oui.


Non, tu prends cher aux US pour les infractions financières, ils n'hésitent pas à coller 15 ans à un gros patron.

n°58217973
Elbarto
Posté le 30-11-2019 à 19:24:12  profilanswer
 

 

oui, aux USA frauder le fisc c'est quasiment aussi grave qu'un homocide, il y a des peines de prison à 2 chiffres,
alors qu'en France de manière étrange c'est beaucoup plus toléré, avec la fraude fréquente chez beaucoup d'artisans, commerçants, la TVA, des petites tricheries par ci par là, des politiciens qui en font de même.

 

Je pense que c'est lié à un problème culturel en France, l'impôt qui a été tellement dénigré, vu comme le mal absolu, que les gens ont fini par oublier que sans impôts il n'y a plus de société, de services publics, d'école/université quasi-gratuite, de routes entretenues, de soins pas cher, de sécurité sociale.

 

Du coup dans un État providence comme la France qui est très dépendant des impôts (redistribution des richesses, allocations diverses, solidarité) ça devrait être un crime grave de frauder délibérément le fisc, avec de lourdes peines de prison (20, 30 ans plutôt que 9 ans), si on ne veut pas que le système s'effondre.

Message cité 1 fois
Message édité par Elbarto le 30-11-2019 à 19:32:11
n°58222465
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 01-12-2019 à 17:25:11  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

Normalement la caution est rendue à la personne une fois le procès terminé.

 

C'est le principe de la caution, une forte somme d'argent qui force la personne à bien se comporter si elle veut la récuperer (la caution quand on est locataire d'un appartement, ou quand on loue une voiture).


Merci piur l'explication :jap:
Mais pour les Balkani c'est bien échange de sa liberté en attendant l'autre proces sinon je ne vois l'interet dans le cas présent.

mood
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Posté le 01-12-2019 à 17:25:11  profilanswer
 

n°58230922
asmomo
Posté le 02-12-2019 à 17:46:52  profilanswer
 

Elbarto a écrit :


 
oui, aux USA frauder le fisc c'est quasiment aussi grave qu'un homocide, il y a des peines de prison à 2 chiffres,  
alors qu'en France de manière étrange c'est beaucoup plus toléré, avec la fraude fréquente chez beaucoup d'artisans, commerçants, la TVA, des petites tricheries par ci par là, des politiciens qui en font de même.
 
Je pense que c'est lié à un problème culturel en France, l'impôt qui a été tellement dénigré, vu comme le mal absolu, que les gens ont fini par oublier que sans impôts il n'y a plus de société, de services publics, d'école/université quasi-gratuite, de routes entretenues, de soins pas cher, de sécurité sociale.
 
Du coup dans un État providence comme la France qui est très dépendant des impôts (redistribution des richesses, allocations diverses, solidarité) ça devrait être un crime grave de frauder délibérément le fisc, avec de lourdes peines de prison (20, 30 ans plutôt que 9 ans), si on ne veut pas que le système s'effondre.


 
Bah personne ne voit de pb à payer des services au black, bidouiller un peu le compteur d'eau ou d'élec... Du coup les gens cohérents se disent que s'ils avaient les thunes, eux aussi essaieraient de magouiller le fisc.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°58232235
Elbarto
Posté le 02-12-2019 à 21:06:57  profilanswer
 

Ce sont souvent les mêmes gens qui viennent ensuite pleurnicher auprès de l'État, pour demander de l'aide financière (agriculteurs après une mauvaise récolte, une tempête, artisans, commerçants, entreprises, les routiers qui veulent du gasoil pas cher),

 

or cette solidarité ne fonctionne que si les impôts sont payés par tous, sans fraude.

 

Il faut donc réhabiliter l'impôt, et faire des exemples en punissant lourdement ceux qui fraudent, en commençant par les plus médiatiques de type Balkany, Cahuzac.


Message édité par Elbarto le 02-12-2019 à 21:08:24
n°58241701
k_raf
Totally nuts!
Posté le 03-12-2019 à 19:23:39  profilanswer
 
n°58445505
Rasthor
Posté le 01-01-2020 à 10:11:42  profilanswer
 

Bonne annee!
 
Et surtout la Santé!  [:kaboom85:1]

n°58445510
ticaribou
Posté le 01-01-2020 à 10:12:32  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Bonne annee!
 
Et surtout la Santé!  [:kaboom85:1]


 :lol:

n°58447678
Elbarto
Posté le 01-01-2020 à 18:22:42  profilanswer
 

Et surtout pas de libération conditionnelle de Balkany, que les juges ne fassent pas l'erreur des Japonais par rapport à Carlos Ghosn. :o

 

Le mec serait capable d'organiser sa fuite à l'étranger vu ses relations et la possibilité d'un magot caché (paradis fiscal) pour financer sa cavale, il est dans le même style de défense que Ghosn (la théorie du complot, la calomnie).

 

Dans le passé on a eu Jacques Médecin qui s'était enfui en Amérique du Sud :

 
Citation :


Condamné par la justice française pour plusieurs affaires de corruption, Jacques Médecin évite plusieurs peines de prison ferme en s'exilant en Uruguay de septembre 1990 jusqu'à son extradition en novembre 1994. Il repart pour l'Uruguay en 1996 jusqu'à sa mort.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_M%C3%A9decin


Message édité par Elbarto le 01-01-2020 à 18:28:51
n°58453113
sylvain_mo​nclerc
Posté le 02-01-2020 à 14:51:53  profilanswer
 

Jérôme Cahuzac: peine de 3 ans avec bracelet électronique

n°58456469
Elbarto
Posté le 02-01-2020 à 22:07:42  profilanswer
 
n°58674832
k_raf
Totally nuts!
Posté le 29-01-2020 à 06:57:14  profilanswer
 

Ils n'ont vraiment pas de face.
Isabelle Balkany a posté un message larmoyant sur FB, pour "rapporter aux Levalloisiens une histoire qu'il n'a jamais raconté" : vers la fin de la guerre le père de Patrick Balkany se serait enterré vivant à Auschwitz avec d'autres prisonniers, a attendu le départ des Allemands et est allé libérer le camp des femmes, parmi elles Simone Veil... sauf que Simone Veil était alors internée au camp de Bergen-Belsen.
Non, le père de Patrick Balkany n'a pas pu libérer Simone Veil à Auschwitz
 
C'est pathologique à ce niveau-là. Ils sont à gerber.

n°58675227
Rasthor
Posté le 29-01-2020 à 08:34:25  profilanswer
 

k_raf a écrit :

Ils n'ont vraiment pas de face.
Isabelle Balkany a posté un message larmoyant sur FB, pour "rapporter aux Levalloisiens une histoire qu'il n'a jamais raconté" : vers la fin de la guerre le père de Patrick Balkany se serait enterré vivant à Auschwitz avec d'autres prisonniers, a attendu le départ des Allemands et est allé libérer le camp des femmes, parmi elles Simone Veil... sauf que Simone Veil était alors internée au camp de Bergen-Belsen.
Non, le père de Patrick Balkany n'a pas pu libérer Simone Veil à Auschwitz
 
C'est pathologique à ce niveau-là. Ils sont à gerber.


Chutzpah !!!  [:caleb2000]  
https://fr.wikipedia.org/wiki/Chutzpah
 

Citation :

Chutzpah (/ˈhʊt.spə/ ou /ˈxʊt.spə/) est une forme d'audace, en bien ou en mal. Le mot provient de l'hébreu ḥuṣpâ (חֻצְפָּה), qui signifie « insolence », « audace » et « impertinence ». Dans l'usage moderne, il a pris un éventail plus large de significations.
 
En hébreu, le mot chutzpah marque une indignation envers quelqu'un qui a dépassé outrageusement et sans vergogne les bornes du comportement acceptable.  
 
Le mot est aussi passé du yiddish au polonais (hucpa), à l'allemand (Chuzpe), au hollandais (gotspe) et à l'anglais (américain) (chutzpah) ; il désigne l'arrogance, le toupet, l'audace, le culot et l'absence de honte.


n°58678651
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 29-01-2020 à 12:55:09  profilanswer
 

Je pense qu'il faudrait inventer un nouveau mot pour leur comportement qui va bien au-delà de l'arrogance, le toupet, l'audace, le culot et l'absence de honte.


---------------
OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort  c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons
n°58678707
ticaribou
Posté le 29-01-2020 à 12:59:49  profilanswer
 

otobox a écrit :

Je pense qu'il faudrait inventer un nouveau mot pour leur comportement qui va bien au-delà de l'arrogance, le toupet, l'audace, le culot et l'absence de honte.


le balkanisme
ils sévissent depuis plus de trente ans , même la taule ne les arrête pas, à eux deux ils son tous ces mots et même plus .  
Pour que même un dupond moretti jette l'éponge et soit énervé , tout de même ...

n°58766258
Rasthor
Posté le 07-02-2020 à 21:29:41  profilanswer
 

Isabelle Balkany et "Grain de riz", son employé cambodgien
https://www.tf1.fr/tmc/quotidien-av [...] 44229.html
 
:ouch:  :ouch:  :ouch:

n°58802322
k_raf
Totally nuts!
Posté le 12-02-2020 à 16:49:24  profilanswer
 

Affaire Balkany : La cour d'appel de Paris ordonne la remise en liberté de Patrick Balkany
 

Citation :

Selon une expertise médicale récente, l’état général de la santé du maire de Levallois-Perret est « dégradé » et « incompatible avec une détention ».


 
Autant, je comprends qu'il puisse bénéficier comme tout un chacun d'une libération pour raisons de santé (en espérant que ça soit vraiment le cas pour tout un chacun), autant j'espère qu'il ne va pas se mettre à faire le mariole comme sa femme qui soi-disant allait trop mal pour aller en tôle...

n°58802372
Rasthor
Posté le 12-02-2020 à 16:55:10  profilanswer
 

k_raf a écrit :

Affaire Balkany : La cour d'appel de Paris ordonne la remise en liberté de Patrick Balkany

 
Citation :

Selon une expertise médicale récente, l’état général de la santé du maire de Levallois-Perret est « dégradé » et « incompatible avec une détention ».

 

Autant, je comprends qu'il puisse bénéficier comme tout un chacun d'une libération pour raisons de santé (en espérant que ça soit vraiment le cas pour tout un chacun), autant j'espère qu'il ne va pas se mettre à faire le mariole comme sa femme qui soi-disant allait trop mal pour aller en tôle...


Je crois que tes espoirs vont etre vite douchés...   [:ilovemomo]


Message édité par Rasthor le 12-02-2020 à 16:55:17
n°58802382
k_raf
Totally nuts!
Posté le 12-02-2020 à 16:56:39  profilanswer
 

Je sais :/

n°58802985
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 12-02-2020 à 18:17:44  profilanswer
 

La question maintenant est de savoir quand et où ils vont se réfugier ? Argentine comme Pagny ? Uruguay comme Médecin ?

 

Voyageront-ils dans des flight cases comme Carlos ?


Message édité par otobox le 12-02-2020 à 18:19:10

---------------
OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort  c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons
n°58803119
k_raf
Totally nuts!
Posté le 12-02-2020 à 18:35:40  profilanswer
 

Il a un contrôle judiciaire des plus stricts : ne pas quitter la France et pointer au comico deux fois par mois. Et puis c'est le genre honnête, donc pas d'inquiétude :o

n°58803502
gimly the ​knight
Posté le 12-02-2020 à 19:28:34  profilanswer
 

k_raf a écrit :

Il a un contrôle judiciaire des plus stricts : ne pas quitter la France et pointer au comico deux fois par mois. Et puis c'est le genre honnête, donc pas d'inquiétude :o

 

Une petite cure a St Martin pour se requinquer donc.

n°58806211
ticaribou
Posté le 13-02-2020 à 08:44:04  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Une petite cure a St Martin pour se requinquer donc.


voilà
et un ptit tour au ryad pour vérifier que les billets de 500 sont toujours dans les poches du peignoir qui ne lui appartient pas [:nedurb]

n°58806703
Rasthor
Posté le 13-02-2020 à 09:44:21  profilanswer
 

ticaribou a écrit :


voilà
et un ptit tour au ryad pour vérifier que les billets de 500 sont toujours dans les poches du peignoir qui ne lui appartient pas [:nedurb]


Le peignoir n’était pas a lui, mais a son ami d'enfance, Paul Bismuth (d’où les initiales P.B.). :jap:

n°58815275
ticaribou
Posté le 14-02-2020 à 09:15:05  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Le peignoir n’était pas a lui, mais a son ami d'enfance, Paul Bismuth (d’où les initiales P.B.). :jap:


 :lol:

n°59670903
mimychatmi​aou
Building Better Worlds
Posté le 03-05-2020 à 12:45:47  profilanswer
 

https://actu.fr/normandie/rouen_765 [...] 84880.html
 
INFO 76ACTU. Isabelle Balkany a été hospitalisée au CHU de Rouen (Seine-Maritime), après une tentative de suicide, dimanche 26 avril 2020, et devrait sortir le 4 mai.


---------------
Le Luxembourg c'est comme le Mordor, plus tu t'en approches plus le ciel s'assombrit.
n°59671156
k_raf
Totally nuts!
Posté le 03-05-2020 à 13:08:55  profilanswer
 

Le tribunal avait envoyé une nouvelle convocation ? :o
Au fait, comment ça se passe à Levallois, avec le report du 2nd tour ? Elle est toujours maire ?

n°59673758
Elbarto
Posté le 03-05-2020 à 18:09:07  profilanswer
 

mimychatmiaou a écrit :

https://actu.fr/normandie/rouen_765 [...] 84880.html
 
INFO 76ACTU. Isabelle Balkany a été hospitalisée au CHU de Rouen (Seine-Maritime), après une tentative de suicide, dimanche 26 avril 2020, et devrait sortir le 4 mai.


 
Elle avait déjà fait le coup l'an dernier lorsqu'elle a senti le risque d'être jeté en prison, ça donne l’impression d'une stratégie pour influencer les juges, se construire une image de personne fragile (voire dingo) pour éviter la prison, je ne sais pas si les juges vont se faire avoir facilement.

n°59853897
Rasthor
Posté le 25-05-2020 à 09:52:52  profilanswer
 

https://www.lematin.ch/monde/faits- [...] y/14402776
 

Citation :

France - Epilogue du dernier round judiciaire pour les Balkany
Le couple, condamné pour fraude et blanchiment, saura mercredi le sort que leur réserve la cour d'appel de Paris.

n°59909470
ticaribou
Posté le 31-05-2020 à 08:34:09  profilanswer
 

balkany
https://www.liberation.fr/checknews [...] es_1789637
en plus ça ne va plus avec celle qui était supposée leur succéder
 
Isabelle et Patrick Balkany - mariés depuis 44 ans - boudent leur ancienne pouliche Agnès Pottier-Dumas car elle aurait « refusé de promettre un emploi fictif de complaisance et un salaire assorti à ses anciens mentors » comme l’indique le Canard Enchaîné.  
https://www.gala.fr/l_actu/news_de_ [...] nts_449216
si y'a plus moyen de se faire des enveloppes sous le manteau inofficiellement, où va-t-on je vous le demande

n°59915494
Elbarto
Posté le 01-06-2020 à 00:33:53  profilanswer
 

Je vois que Sarkozy a 65 ans, avec la lenteur de la justice il peut donc utiliser l'argument de l'age, des éventuels soucis de santé pour éviter la prison ferme, comme l'ont fait les Balkany.
 
Il aura probablement au moins 70 ans lorsque tous les recours seront épuisés, le juge d'application des peines pourrait avoir pitié de lui, et lui donner qu'un bracelet électronique avec assignation à résidence en guise de prison.

n°59915991
ticaribou
Posté le 01-06-2020 à 08:35:55  profilanswer
 

bien sûr
par contre ils ont un peu plus de temps avec macron et son financement de campagne pas si net que ça . Avant , trop d'occupation rien qu'avec sarkozy ...

n°59916997
Elbarto
Posté le 01-06-2020 à 11:33:37  profilanswer
 

Cette lenteur extrême de la justice favorise les politiciens, qui peuvent jouer sur plusieurs tableaux pour éviter la prison :

 

- le délai de prescription pour faire annuler la procédure
- une loi d’amnistie rétroactive, un nouveau code pénal moins sevère voté entre-temps par des amis politiques
- le vice de procédure : plus les faits sont anciens et plus il y a de risques que le juge d'instruction et les policiers fassent une erreur de procédure
- les témoins à charge qui peuvent avoir une mauvaise mémoire, se contredire sans le faire exprès lors du procès, si les faits sont très anciens
- faire du Balkany, si au bout du compte le politicien est condamné, en faisant jouer la carte du souci de santé pour éviter la prison

 

Si on prend exemple sur l'affaire Fillon : déjà 3 ans écoulés, l'opinion publique et les médias qui sont passés à autre chose, moins de passion, ça peut favoriser un verdict clément.


Message édité par Elbarto le 01-06-2020 à 11:34:52
n°59917203
ticaribou
Posté le 01-06-2020 à 12:00:48  profilanswer
 

c'est bien pour ça qu'il faudrait copier ce qui se fait ailleurs, en bien . La ministre qui a oublié sa carte bleue et paie des couches bébé avec sa carte pro ? virée. ça peut paraître extrême, mais au moins ça dit bien qu'on ne se sert pas dans la caisse commune même au plus haut de l'état. Pas de passe-droit, pas de "petit" ou gros délit, il y a délit, c'est tout. Avec sanction immédiate.
Dans l'affaire agnès saal, dans tous les autres pays, virée d'office, et sans grosse somme pour le départ. Chez nous ? elle est promue à un poste pour toucher le max pendant 6 mois, pour lui permettre d'avoir une pension maximale plus que confortable.  
A côté de ça, la caissière qui récupère un bon de remise de 2 euros laissé par un client est elle virée d'office pour faute grave.  
Ce deux poids deux mesures permanents c'est intolérable. ça discrédite également la justice si tant est que ce nom a encore un sens en france.

mood
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