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    - [TU] Michel Sardou.
 

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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°17875987
LooSHA
D'abord !
Posté le 20-03-2009 à 12:06:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

super_pourri a écrit :

Citation :

A la Société générale, les stock-options ne font pas la grève
 
En dépit du code de bonne conduite du Medef, adopté par la majorité des entreprises cotées en Bourse, les dirigeants de la banque se sont vus octroyer des dizaines de milliers de stock-options.


 
http://www.liberation.fr/economie/ [...] s-la-greve
 
"code de bonne conduite" : rien que le nom me fait rire  [:frag_facile]


N'est-ce pas ? [:zaldarf]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
mood
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Posté le 20-03-2009 à 12:06:43  profilanswer
 

n°17876049
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2009 à 12:11:12  answer
 

ozidivision a écrit :


peu importe le seuil. Tu dois sans doute avoir une notion de la justice fiscale qui t'es propre et donc subjective.
Moi ma notion de justice fiscale, je la retranscris en un seuil, celui de 50%/  
Toi peut etre estimes tu qu'il n'est pas utile de fixer un seuil, toutefois encore une fois, ca ne releve que de ton appréciation subjective de la justice fiscale.
 

Citation :

Mais qui te dis que je m'intéresse à la justesse d'un taux ?  
 
Le débat est tout autre : quels besoins avons-nous, comment les financer de manière à ce que ce soit efficace ET socialement bien perçu ?


Certes, la finalité de l'impôt est de financer le fonctionnement de l'Etat.
Néanmoins tous les systemes d'imposition mis en place reposent sur des critères idéologiques.
Pour financer l'Etat, doit on privilégier la taxation du travail ou du capital? Doit on privilégier l'impot direct ou indirect?
A toutes ces questions, nos politiciens y répondent avec leurs convictions politiques et avec leur propre manière de concevoir l'impôt.
Au cas particulier, la question de la justice fiscale est omniprésente dans la manière de concevoir un taux d'imposition.


 
 
Faux. Les politiques fiscales qui ont prévalu jusqu'à la fin des 70's étaient purement pragmatiques au nom de la redistribution des richesses. Ce n'est précisément qu'avec l'avènement (ou son retour...) de l'ultralibéralisme qu'une vison dogmatique de la baisse des impôts s'est imposée... Et sans résultat, faut-il le préciser: IL N'Y A AUCUNE CORRELATION ENTRE FAIBLE IMPOSITION ET DYNAMISME ECONOMIQUE! Et pour cause, puisque c'est un facteur d'endettement de l'Etat, Etat qui directement ou indirectement reste un acteur économique ne t'en déplaise...

n°17876155
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 20-03-2009 à 12:20:41  profilanswer
 

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 5b18fb229d

Citation :

Renault confirme la création de 400 emplois dans l'usine de Flins


 
une bonne nouvelle au milieu de la morosité ambiante

n°17876172
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2009 à 12:22:10  answer
 

max_rammas a écrit :


 
bien sur  :ange:  
Regarde la révolution française, un bon bain de sang qui a tout changé !
On est passé de la noblesse à la bourgeoisie, quel "révolucion" !
 


 

Citation :


Manifs: l'impuissance face à la colère

La puissance des manifestations rend encore plus patents le désarroi et l'impuissance des élites à penser la crise et à définir une politique qui fasse autre chose que d'attendre le retour miraculeux de la croissance.

 
 
« Un léger retrait. » Un léger retrait du nombre de grévistes. Voilà tout ce que le gouvernement trouve à dire à propos du mouvement d’hier.
Nous vivons la crise du siècle. Des dizaines et des dizaines d’usines sont, partout en France, touchées par des plans sociaux, des restructurations et des fermetures, qui montrent l’échec lamentable du plan de relance. La frilosité des banques sur le crédit ne se dément pas, tandis que les bonus pleuvent en lose d comme à la Société Générale, ainsi que l'a révélé le site Mediapart.
Le Président est aux Abonnés absents, c’est-à-dire à Bruxelles. Le Premier ministre « occupe le terrain » à la télévision, pour annoncer… qu’il n’a rien à dire. Et le conseiller social de Nicolas Sarkozy se réjouit de ce que le nombre de grévistes a baissé de 4 à 4%....
Quelle dérision, quel aveu d’impuissance ! Quelle démonstration de leur incapacité à comprendre ce qu’il se passe et à imaginer les décisions qui s’imposent ! Chaque jour nous apporte de nouveaux indices de ce que tous, patrons de grands groupes, politiques, experts et économistes, se contentent d'espérer le retour au fonctionnement antérieur comme s'il était un idéal et comme si ce n'était pas ce système qui avait provoqué la crise actuelle !...


http://www.marianne2.fr/Manifs-l-i [...] 77253.html
 
Il faut que ça pète et pi c'est tout !!!!  [:makokotte]  [:makokotte]  [:makokotte]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-03-2009 à 12:22:51
n°17876189
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 20-03-2009 à 12:23:57  profilanswer
 


toi plusierues fois tu fais des références au siècle dernier.
Le pragmatisme a depuis longtemps cédé le pas au dogmatisme notamment lors de la création de l'IGF.
Par ailleurs, ton affirmation sur la corrélation entr faible imposition et dynamise économique est sujette à caution.
La France n'a jamais été très économiquement dynamique alors que nous avons des niveaux de prélèvements d'imposition très élevés.

n°17876200
Ibo_Simon
Posté le 20-03-2009 à 12:25:14  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


toi plusierues fois tu fais des références au siècle dernier.
Le pragmatisme a depuis longtemps cédé le pas au dogmatisme notamment lors de la création de l'IGF.
Par ailleurs, ton affirmation sur la corrélation entr faible imposition et dynamise économique est sujette à caution.
La France n'a jamais été très économiquement dynamique alors que nous avons des niveaux de prélèvements d'imposition très élevés.


 
et le Japon?

n°17876208
reset.smit​h
Posté le 20-03-2009 à 12:25:52  profilanswer
 


 
Trop c'est trop  :fou: J'ai pas participé aux manifestations mais à la prochaine grève s'coup ci je descend dans la rue  :fou:  

n°17876261
Blair witc​h
Posté le 20-03-2009 à 12:31:26  profilanswer
 
n°17876277
mirtouf
Light is right !
Posté le 20-03-2009 à 12:33:01  profilanswer
 

boubougna a écrit :

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 5b18fb229d

Citation :

Renault confirme la création de 400 emplois dans l'usine de Flins


 
une bonne nouvelle au milieu de la morosité ambiante


1. C'est uniquement temporaire : Juin à Octobre
2. En 2008, Flins avait aussi produit des Clio Campus/Storia (environ 1 000 véhicules)
3. Flins a été choisie surtout parce que l'usine est en sous-capacité (40 véhicules par heures lieu de 60) alors...
4. ...que Novo Mesto est en surcapacité ; la trop forte demande de Twingo entrave la production de Clio II
5. pas mal d'ouvriers de Cléon et Sandouville seront appelés en renfort.
 
La même combine avait déjà été utilisée en 2008 sans en faire tout un fromage, un bien belle com' de la part de Renault et du gouvernement.


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°17876297
LooSHA
D'abord !
Posté le 20-03-2009 à 12:35:19  profilanswer
 


"We want boobs !" [:little-wolf]


---------------
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mood
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Posté le 20-03-2009 à 12:35:19  profilanswer
 

n°17876317
Ibo_Simon
Posté le 20-03-2009 à 12:36:53  profilanswer
 

mirtouf a écrit :


1. C'est uniquement temporaire : Juin à Octobre
2. En 2008, Flins avait aussi produit des Clio Campus/Storia (environ 1 000 véhicules)
3. Flins a été choisie surtout parce que l'usine est en sous-capacité (40 véhicules par heures lieu de 60) alors...
4. ...que Novo Mesto est en surcapacité ; la trop forte demande de Twingo entrave la production de Clio II
5. pas mal d'ouvriers de Cléon et Sandouville seront appelés en renfort.
 
La même combine avait déjà été utilisée en 2008 sans en faire tout un fromage, un bien belle com' de la part de Renault et du gouvernement.


 
et faire oublier les effectifs intérimaires mis sur le carreau.

n°17876321
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 20-03-2009 à 12:37:15  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
et le Japon?


le japon a un taux de prélevements obligatoires assez faible (30%) comparé à la France (44%).

n°17876337
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2009 à 12:40:20  answer
 

ozidivision a écrit :


toi plusierues fois tu fais des références au siècle dernier.
Le pragmatisme a depuis longtemps cédé le pas au dogmatisme notamment lors de la création de l'IGF.
Par ailleurs, ton affirmation sur la corrélation entr faible imposition et dynamise économique est sujette à caution.
La France n'a jamais été très économiquement dynamique alors que nous avons des niveaux de prélèvements d'imposition très élevés.


 
OMG. :lol:

n°17876344
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 20-03-2009 à 12:41:23  profilanswer
 


C'est pour ca qu'ils sont tous petits ?  :??:

n°17876346
Ibo_Simon
Posté le 20-03-2009 à 12:41:37  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


le japon a un taux de prélevements obligatoires assez faible (30%) comparé à la France (44%).


 
à prestation équivalente?

n°17876356
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 20-03-2009 à 12:43:04  profilanswer
 


ah c'est vrai que tu vas me ressortir tes données d'époques révolues (roosevelt, les 30 glorieuses, bientôt Colbert)

 

Du temps de Colbert, en 1670, notre systeme d'imposition était relativement élevé, mais nous avions un taux de croissance qui satisfaisait entièrement Louis XIV!

Message cité 1 fois
Message édité par ozidivision le 20-03-2009 à 12:43:17
n°17876363
LooSHA
D'abord !
Posté le 20-03-2009 à 12:43:54  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

à prestation équivalente?


Ben oui regarde, leurs prisons à vioques sont top cool [:dawa]


---------------
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n°17876364
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2009 à 12:44:02  answer
 

ozidivision a écrit :


ah c'est vrai que tu vas me ressortir tes données d'époques révolues (roosevelt, les 30 glorieuses, bientôt Colbert)

 

Du temps de Colbert, en 1670, notre systeme d'imposition était relativement élevé, mais nous avions un taux de croissance qui satisfaisait entièrement Louis XIV!

 

Encore encore! :lol: [:rofl]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-03-2009 à 12:44:14
n°17876368
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 20-03-2009 à 12:44:39  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
à prestation équivalente?


il est vrai que le Japon a une mortalité infantile élevée et une espérance de vie réduite!
 
De toute facon, prestation ou pas on s'en fout, c'est pas ça la question.
 
J'aimerais juste qu'Ycar me démontre que les pays avec la fiscalité la plus lourde et les prélèvements les plus importants sont les plus économiquement dynamiques.

n°17876371
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 20-03-2009 à 12:45:13  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Clair [:spamafote]
 
Contrainte legale (american style) ou rien :/
 
 


 
Sarko a toujours imposé des obligations de moyens, mais jamais d'obligation de résultats... "s'engage à tout faire pour que...blabla" C'est bien pour ça qu'il peut se vanter de "faire tenir leurs promesses" aux entreprises.
 
Ben oui, elles ont essayé [:spamafote] mais elles ont pas pu.
 
Il faut toujours interpréter une déclaration de sarko dans la pire de ses versions. Elles sont d'ailleurs étudiées pour ça en général. Et quand elles ne le sont pas, elles sont démenties/précisées par son cabinet de façon très discrète (voir le canard de la semaine passée sur les déclarations d'aide à l'auto, démentie ensuite discrètement auprès de bruxelle)


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°17876383
LooSHA
D'abord !
Posté le 20-03-2009 à 12:46:25  profilanswer
 


Grâce à lui on va bientôt inventer la machines à baffes :jap:


---------------
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n°17876400
Ciler
Posté le 20-03-2009 à 12:47:26  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
à prestation équivalente?


Pas necessairement, mais ce n'est pas le propos. Le propos c'est qu'ils ont un taux de prelevement tres faible, et pourtant une economie sans croissance :o


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°17876401
Ibo_Simon
Posté le 20-03-2009 à 12:47:29  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


il est vrai que le Japon a une mortalité infantile élevée et une espérance de vie réduite!
 
De toute facon, prestation ou pas on s'en fout, c'est pas ça la question.
 
J'aimerais juste qu'Ycar me démontre que les pays avec la fiscalité la plus lourde et les prélèvements les plus importants sont les plus économiquement dynamiques.


 
Pourtant, c'est important.
Comment tu veux comparer des prélèvements obligatoires entre deux pays, si tu te fiches du quid des prestations résultantes?
 

n°17876420
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 20-03-2009 à 12:48:33  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Grâce à lui on va bientôt inventer la machines à baffes :jap:


on peut un peut rigoler.
Ycar est le spécialiste de l'exemple caduc.
Prends tous ses derniers posts, il te parle de roosevelt, des 30 glorieuses.
Donc j'ai un peu dérivé sur Colbert. :D

n°17876421
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2009 à 12:48:42  answer
 

ozidivision a écrit :


il est vrai que le Japon a une mortalité infantile élevée et une espérance de vie réduite!
 
De toute facon, prestation ou pas on s'en fout, c'est pas ça la question.
 
J'aimerais juste qu'Ycar me démontre que les pays avec la fiscalité la plus lourde et les prélèvements les plus importants sont les plus économiquement dynamiques.


 
L'Allemagne n'est pas économiquement dynamique?
 
Tous les pays nords européens ne sont pas dynamiques?
 
Les US lorsqu'ils avaient un taux d'imposition marginal moyen de 80% sur les plus hauts revenus (1930 ---> 1980) n'étaient pas dynamiques?

n°17876442
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2009 à 12:51:02  answer
 

Citation :


Vive la crise des économistes !
 
Avec France Inter, la chronique de Bernard Maris, journaliste et écrivain. Les économistes sont incapables de penser la crise. Et encore plus d'appréhender ce qui va se passer après. Car plus rien ne sera comme avant.
 
Et si les économistes n’étaient pas capables de penser la crise économique ? S’ils n’étaient pas outillés conceptuellement pour imaginer ce qui se passe, en ce moment, autour d’eux ? On peut imaginer qu’ils sont comme des piétons perdus dans la foule, et qui ne savent pas où va cette foule... Pourquoi court-elle, où va-t-elle... Ils avaient des lunettes et les ont perdues. Ils étaient capables de penser un monde de la croissance, où l’offre trouvait sa demande, où le crédit trouvait ses emprunteurs, bref un monde où rien d’extraordinaire ne se produisait, et voila que tout se casse. C’est un peu comme un équipage capable de diriger un bateau manoeuvrant, où il n’y a rien à faire, et qui se trouve complètement dépassé par une tempête qu’il n’a pas vue venir. Ou encore comme l’état major d’une armée, incapable de comprendre la nature d’une guerre. On l’a vu en 14 et en 40.
 
Il existe pourtant des lois économiques. Quand l’économie va bien, et qu’on n’a pas besoin de lois. Mais en période de crise, les lois économiques disparaissent, c’est ça le problème. Et puis, quelles sont les lois économiques, à part la sempiternelle loi de l’offre et de la demande? Une fois qu’on a parlé de la loi de l’offre et de la demande, on a tout dit, en économie ! Or il se trouve qu’en période de crise, cette loi ne fonctionne plus. Les prix des immeubles s’effondrent, et la demande d’immeubles n’augmente pas, au contraire, elle diminue ! Les taux d’intérêt baissent, et la demande de crédit n’augmente pas, au contraire elle s’effondre !

Vive la crise des économistes !

Nous vivons une crise du rapport à l'argent
Les économistes pensent que les individus sont rationnels, raisonnables, qu’ils font attention à leurs dépenses, à leurs coûts, leurs salaires etc. Or il s’avère qu’en matière économique, les personnes sont plutôt irrationnelles. Tantôt elles s’enthousiasment, tantôt elles sont déprimées, angoissées. Ce qu’on appelle la « confiance ». La confiance est un phénomène totalement collectif et psychologique. La confiance est valable pour une économie comme une armée. Quand une armée perd confiance, la déroute est proche.
 
Ce que les économistes ne comprennent pas aujourd’hui, c'est que la crise est une crise de l’argent. Des rapports des hommes et de l’argent. Qu’à une période de cupidité effrénée, de désir morbide d’argent comme disait Keynes, d’inégalités, de gaspillage, de consommation ostentatoire et de destruction, va succéder autre chose. Mais quoi ?
 
Le proverbe du jour : « Tôt ou tard, tout finit par s’arranger. En général ça s’arrange mal, mais tôt ou tard il se passe quelque chose. »


Marianne

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-03-2009 à 12:51:35
n°17876458
ovrefoss
Posté le 20-03-2009 à 12:52:41  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


ce genre de post  venant de toi c'est juste priceless

Tu le trouves pricelss, mais tu souffres de la maladie du moment : confondre infos dégueulées par des medias délavées, au lieu de se référer à une culture sociale patiemment élaborée, c'est la binarité ambiante avancée sur un plateau.
 
Quelle est la vision de la société (cultures artistiques, échanges, dialogues, audibilité des véritables penseurs et promoteurs de champs rénovateurs, modernistes, progressistes, références au passé pour envisager l'avenir...) de Sarkozy, quelle est sa compétence dans ces différents domaines ?  
 
Rien, le néant total, un cancer qui a déjà émergé mais qui va cristalliser et provoquer un clash, qui, sans que ca se traduise forcément dans la rue, va revenir dans le quotidien, et pousser tous ceux qui ont envie de voir les lignes bouger à rejeter non pas le modèle de société qu'il ne peut revendiquer, mais le modèle économique ravageur qu'il colporte.  
 
Ne pas se rendre compte que Sarkozy a induit le déclin ou la dénucléarisation des facteurs essentiels de vie sociale, c'est manquer cruellement de lucidité, de discernement, de cohérence.
 
Sarkozy trimballe toutes les fausses références qui s'amalgament d'elles-mêmes en un non-projet de société.  
Je ne parle pas des Rolex et Rayban, encore moins de Tom Cruise ou de Bigard, de Clavier, de l'affreux machin Lefebvre, qui est la dernière honte pour porter le message d'un chef de l'état.  
Je parle de sa coupure profonde, du fossé gigantesque qui le sépare d'avec avec le monde culturel et intellectuel. Et encore plus avec l'esprit populaire, sinon celui affreusement caricatural des jeunes de l'ump et autres égarés des beaux quartiers ou du Figaro.
 
Si ce pays va mal, c'est parce que Sarkozy personnifie l'antiréférence pour le citoyen qui cherche ses repères dans cette société. Le phénomène de rejet est bien plus grave que les sondages d'OpinionWay, mais tu n'es absolument pas capable de le percevoir, tu es isolé de cette société, selon moi pour des raisons psychologiques que tu as longuement étalées sur ce topic.
 

n°17876459
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 20-03-2009 à 12:52:42  profilanswer
 


 :D  :D  :D  
 
Par contre juste pour vérifier et ma culture, j'aimerais juste avoir un source sur ce fameux taux d'imposition marginal moyen aux US entre 1960 et 1980 (si c'est possible, bien évidemment).
 
Sinon pour l'Allemagne, ils ont un taux de prélèvements de 38% ce qui est tout à fait satisfaisant.

n°17876462
LooSHA
D'abord !
Posté le 20-03-2009 à 12:52:51  profilanswer
 

bibifoc ET ozi en même temps.
 
Manque plus que max, le groslard et bollareck :love:
 
J'imagine les 5 en même temps, là on pourra se faire un remake de Starship Troopers :o
 


---------------
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n°17876471
wolfiounet​te
Posté le 20-03-2009 à 12:54:19  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


on peut un peut rigoler.
Ycar est le spécialiste de l'exemple caduc.
Prends tous ses derniers posts, il te parle de roosevelt, des 30 glorieuses.
Donc j'ai un peu dérivé sur Colbert. :D


 
putain mais yen a marre de la mauvaise foi
 
non la france n'a pas un système d'imposition tres elevé
 
l'IR en france est quelconque
 
si on a un poids elevé de l'etat, c'est a cause des cotisations sociales, des retraites, de la TVA etc
 
c'est ça qui pese lourd et etrangement ce sont les prélèvements dont on parle le moins :ange:
 
de deux, des pays qui ont un niveau de prélèvement elevé et un bon taux de croissance yen a quelques uns
 
je doute trrezs sincerement que les déterminants de la croissance se font là dessus
 
(ou alors je demande une source)
 
les déterminants de la croissance c ds la recherche, l'innovation etc
 

n°17876473
Metaluna
ID PSN : IGLO92
Posté le 20-03-2009 à 12:54:26  profilanswer
 

boubougna a écrit :


"je vous ai entendu" :D


 
"je vous ai compris" [:aloy]
 
 :o

n°17876477
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 20-03-2009 à 12:54:49  profilanswer
 

Metaluna a écrit :


 
"je vous ai compris" [:aloy]
 
 :o


non il comprend pas, il entend :o

n°17876478
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 20-03-2009 à 12:54:55  profilanswer
 


 
 
C'est quoi ce tissu d'âneries simplistes et erronées?  [:mister yoda]  
 
Bien sûr qu'elle fonctionne en période de crise la loi de l'offre et la demande [:kiki]


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°17876487
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 20-03-2009 à 12:56:15  profilanswer
 


'tention, ça montre aussi qu'il y a des jeunes UMP qui réfléchissent et ont un discours censé, ça risque d'en défriser quand même, ici :D


---------------
we are the dollars and cents
n°17876490
wolfiounet​te
Posté le 20-03-2009 à 12:56:43  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


 :D  :D  :D  
 
Par contre juste pour vérifier et ma culture, j'aimerais juste avoir un source sur ce fameux taux d'imposition marginal moyen aux US entre 1960 et 1980 (si c'est possible, bien évidemment).
 


 
 
les économistes en ont parlé recemment dans plusieurs magazines je l'ai lu aussi  :o  
 
et sinon wai ya le danemark, les pays bas, la suède, etc
 
qui ont des taux de prelevements elevés et une bonne santé eco
 
alors bon

n°17876491
LooSHA
D'abord !
Posté le 20-03-2009 à 12:56:58  profilanswer
 

peaceful a écrit :

Bien sûr qu'elle fonctionne en période de crise la loi de l'offre et la demande [:kiki]


Comment pourrait fonctionner une loi qui n'est pas vérifiée ? [:moule_bite]


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n°17876492
ph75
Posté le 20-03-2009 à 12:57:00  profilanswer
 

Les propos de Parisot (en campagne électorale) continuent de faire des vagues, après Chérèque qui la remerciait d'avoir ainsi assuré une partie du succès de la manif' d'hier, c'est Guaino qui s'y met :
 
Rémunérations des patrons: Henri Guaino appelle le MEDEF à la responsabilité

Citation :

"Il faut bien faire attention à ce qu'on dit, à ce qu'on fait. Il faut que chacun ait conscience de ses responsabilités, la responsabilité de chacun est à la fois économique, sociale et aussi morale et politique", a-t-il lancé sur LCI.
 
"Il est absolument nécessaire d'être" exemplaire, car "on va créer sinon une crise politique majeure" avec un "risque de populisme, de xénophobie, de violence", a affirmé le conseil spécial de Nicolas Sarkozy.
 
Répondant à la présidente du MEDEF qui, a-t-elle dit, n'a "pas les moyens, ni même le désir d'imposer" une limitation aux entreprises, Henri Guaino a rappelé que "les entreprises privées sont dans une société, (où) il y a des règles et des obligations". Mais "un certain nombre de dirigeants d'entreprise ont un sens des responsabilités suffisante pour donner l'exemple dans la situation de crise" actuelle, a-t-il ajouté.

n°17876494
Ibo_Simon
Posté le 20-03-2009 à 12:57:36  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :

Tu le trouves pricelss, mais tu souffres de la maladie du moment : confondre infos dégueulées par des medias délavées, au lieu de se référer à une culture sociale patiemment élaborée, c'est la binarité ambiante avancée sur un plateau.
 
Quelle est la vision de la société (cultures artistiques, échanges, dialogues, audibilité des véritables penseurs et promoteurs de champs rénovateurs, modernistes, progressistes, références au passé pour envisager l'avenir...) de Sarkozy, quelle est sa compétence dans ces différents domaines ?  
 
Rien, le néant total, un cancer qui a déjà émergé mais qui va cristalliser et provoquer un clash, qui, sans que ca se traduise forcément dans la rue, va revenir dans le quotidien, et pousser tous ceux qui ont envie de voir les lignes bouger à rejeter non pas le modèle de société qu'il ne peut revendiquer, mais le modèle économique ravageur qu'il colporte.  
 
Ne pas se rendre compte que Sarkozy a induit le déclin ou la dénucléarisation des facteurs essentiels de vie sociale, c'est manquer cruellement de lucidité, de discernement, de cohérence.
 
Sarkozy trimballe toutes les fausses références qui s'amalgament d'elles-mêmes en un non-projet de société.  
Je ne parle pas des Rolex et Rayban, encore moins de Tom Cruise ou de Bigard, de Clavier, de l'affreux machin Lefebvre, qui est la dernière honte pour porter le message d'un chef de l'état.  
Je parle de sa coupure profonde, du fossé gigantesque qui le sépare d'avec avec le monde culturel et intellectuel. Et encore plus avec l'esprit populaire, sinon celui affreusement caricatural des jeunes de l'ump et autres égarés des beaux quartiers ou du Figaro.
 
Si ce pays va mal, c'est parce que Sarkozy personnifie l'antiréférence pour le citoyen qui cherche ses repères dans cette société. Le phénomène de rejet est bien plus grave que les sondages d'OpinionWay, mais tu n'es absolument pas capable de le percevoir, tu es isolé de cette société, selon moi pour des raisons psychologiques que tu as longuement étalées sur ce topic.
 


 
 

Citation :

Le populisme met en accusation les élites ou des petits groupes d'intérêt particulier de la société. Parce qu'ils détiennent un pouvoir, le populisme leur attribue la responsabilité des maux de la société : ces groupes chercheraient la satisfaction de leurs intérêts propres et trahiraient les intérêts de la plus grande partie de la population. Les populistes proposent donc de retirer l'appareil d'État des mains de ces élites égoïstes, voire criminelles, pour le « mettre au service du peuple ». Afin de remédier à cette situation, le leader populiste propose des solutions qui appellent au bon sens populaire et à la simplicité, mais ignore complètement les réalités de la décision politique (notamment le fait qu'elles doivent être inscrites dans un agenda, qu'elles doivent tenir compte des avis parfois contradictoires de la société civile), comme la complexité des situations décrites. Ces solutions sont présentées comme applicables tout de suite et émanant d'une opinion publique présentée comme monolithique.
 
Les populistes critiquent généralement les milieux d'argent ou une minorité quelconque (ethnique, politique, administrative etc.), censés avoir accaparé le pouvoir ; ils leur opposent une majorité, qu'ils prétendent représenter. S'ils accèdent au pouvoir, il peut leur arriver de supprimer les formes traditionnelles de la démocratie, au profit d'institutions autoritaires, présentées comme servant plus authentiquement « le peuple ».
 
Des comportements populistes peuvent affecter toutes les activités de la société, cela amène des organismes, des institutions ou des associations à favoriser des positions réputées « populaires ». Elles peuvent montrer paradoxalement un certain mépris pour le peuple, le vulgus latin, pensé comme la populace, la foule, les masses, le troupeau. Ceci est particulièrement notable en publicité où « le peuple » est mis en scène, souvent sous la forme de personnages ignorants ou idiots.


n°17876497
eurys
Humour noir en IV
Posté le 20-03-2009 à 12:57:57  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :

http://fr.news.yahoo.com/63/200903 [...] c6428.html
le suspence est à son comble [:dawa]
 

Citation :

Contacté par Le Post, la présidence de la République indique que Nicolas Sarkozy "pourrait s'exprimer" sur le mouvement de mobilisation ce vendredi midi, "lors d'une conférence de presse, à 13h15, à Bruxelles".
 
Mais si une réaction du chef de l'Etat est envisageable, il ne semble pas pour autant avoir prévu de s'exprimer coûte que coûte car l'Elysée précise: "Cela dépend s'il y a des questions des journalistes sur le sujet".
 
"Il pourrait faire des annonces", selon France Inter.
 
La conférence de presse est en tout cas prévue dans son agenda, selon le site de l'Elysée


 
si il annonce des mesures, après avoir envoyé tous les échelons du gouvernement pour dire qu'i fallait pas en faire de nouvelles, ca sera bien priceless :d


 
A mon avis cette formulation me semble plus correcte.


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°17876509
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2009 à 12:59:41  answer
 

peaceful a écrit :


 
 
C'est quoi ce tissu d'âneries simplistes et erronées?  [:mister yoda]  
 
Bien sûr qu'elle fonctionne en période de crise la loi de l'offre et la demande [:kiki]


 
Ben alors tout va bien, circulez y a rien avoir  [:debeman]  
 
Vous faites vraiment la paire toi et oz, mauvaise foi et compagnie c'est la valeur la mieux partagée a droite  :o

n°17876512
Ciler
Posté le 20-03-2009 à 12:59:52  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


Par contre juste pour vérifier et ma culture, j'aimerais juste avoir un source sur ce fameux taux d'imposition marginal moyen aux US entre 1960 et 1980 (si c'est possible, bien évidemment).


L'IRS, ca te vas comme source ?
http://www.irs.gov/pub/irs-soi/02inpetr.pdf (page 5)
 
J'aime bien la petite pique sarcastique, genre on invente... tout le monde n'est pas comme toi petit, pret a mentir pour imposer un point de vue...


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
mood
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