Reprise du message précédent :
Des peuples qui luttent contre leurs dirigeants, c'est pas ce qui manque. C'est en grande partie le quotidien des dirigeants que de mater les révoltes, justement...
 

 
mais ils ne peuvent mater ces révoltes que parceque l'armée (et donc une partie de la population) suit...
 
Que fait un dictateur quant son peuple se révolte et que l'armée se joint à la foule en colère ?

Quand j'entends que les dirigeants français, au premier rang desquels Sarkozy, sont à l'image du peuple français, je dis non    

tous ne sont pas des pleutres.
mais l'homme est tel qu'il se satisfait souvent de conditions precaires s'il sait qu'il y a pire que lui.
tu peut tout a fait rendre servile un peuple dans des conditions tres dures.
les khmers ont tué plus du quart de leur propre peuple. et il a fallu l'intervention d'un pays voisin pour y mettre fin.
ils avaient simplement fait retourné leur peuple a l'etat de nature, ou presque.
ce qui est deja plus choquant c'est que des pays comme l'espagne ai connu des dictatures recentes. et que personne n'y ai mis fin, le dirigeant en question etant mort de la belle mort.
quand le peuple se satisfait de ses conditions de vie, ou qu'il se renfrogne a tel point qu'il n'ai plus aucune volonté de resistance alors c'est la qu'une dictature perdure.

Huygues-Despointes est très malade... d'avoir loué sa petite case-bambou au vice-roy.

mais tu ne comprends pas le mécanisme de la terreur ? une dictature repose sur la paranoïa générale, si tu veux garder ta peau et surtout celle de ta famille en général tu te tais...

Bon on réécris Histoire de la servitude volontaire alors...

't1 mais les mecs à vous écouter vous êtes des héros, c'est super

non

Et aucune des deux ?

 
 
d'accord, mais ce climat de terreur n'est crédible que parcequ'une minorité de la population (armée et administration, typiquement) en est complice, que ce soit par intérêt, résignation ou même par peur de se retrouver du mauvais coté de la barrière.  Il y a des tas de gens qui soutiennent les dictatures et s'en rendent complice non par approbation mais parceque c'est plus confortable que de s'y opposer (et de risquer d'y perdre la vie)

typiquement tu as 90% des gens qui font le dos rond en attendant des jours meilleurs. qui tentent de survivre. etant a la fois mi-complice mi-revoltés mais n'ayant au final aucune reelle ambition ni action.
tu as 10% de vrais complice appatés par le gain materiel.
et une toute petite frange a la fois de resistants ou de collaborationnistes.

Y a plus gros comme topic. Par contre 8000 pages de critiques négatives chapeau, c'est vraiment le président de tous les français  

 
 
ben c'est un peu comme la France sous l'Occupation.
 
T'avait 5% de de résistants, 1% de collabos et le reste de la population qui croisait les doigts en espérant la victoire des Alliés

ce serait bien d'éditer un premier volume pour pouvoir le relire tranquillou    

tu ne nous expliques pas que les Français étaient à fond derrière Pétain ?

 
 
cf théorie de l'épée et du bouclier : une bonne partie de la population française de l'époque croyait de bonne foi que Pétain et De Gaulle étaient de mèche, le premier servant à occuper les Allemands et à limiter les dégâts tandis que le second luttait pour la Libération. La désillusion fut grande quant ils finirent par comprendre la triste vérité.  
 
De Gaulle lui même expliquait bien cela dans une conversation rapportée par le colonel Remy, avec la France ayant "deux cordes à son arc" et Pétain qui serait revenu en France "sur son cheval blanc" s'il avait rejoint Londres en Novembre 1942, lorsque les nazis ont envahis la zone libre.

Bon: elle arrive la 8000ème qu'on en finisse...

enfin faut préciser que ce ne sont pas les français qui l'ont choisi mais le parlement

non mais de toute maniere, ce ne sont ni les francais ni le parlement qui sont a blamé, ils ont choisit un certain petain.
d'ailleurs, il y eu deux pahses bien distinctes dans la politique de petain. et seule la seconde est reellement reprehensible. donc pas de quoi fouetter un chat ou dire que les francais on elu, ou choisi, meme indirectement, une pourriture.

 
 
la première était aussi bien dégueulasse, y'a eu le statut des Juifs
 
Mais disons que les Français ne se sont pas méfiés au début car ils étaient aveuglés par Pétain "le héros de Verdun", qui jouissait d'un prestige et d'une autorité morale comparable à celle de De Gaulle dans l'après-guerre.
 
D'ailleurs Pétain c'est probablement l'épic du XXe siècle, ou comment passer du statut de héros quasi-vénéré à celui de traitre honni pour plusieurs siècles.  
Il a même totalement éclipsé Bazaine le traitre de Metz dans l'inconscient collectif français

Robert Paxton a très bien analysé la période de l'occupation dans ses livres que je vous conseille

 
 
ouais donc selon toi tous les peuples sont responsables de leurs dictateurs, sauf les Français  

 
un suppôt de l'atlantisme celui-là  

oui bon c'est un peu hs là quand meme

bah si je suis le discours de certains qui consiste à dire que les dirigeants d'un pays (démocratique ou pas) sont le reflet de son peuple, il y a de quoi fouetter des chats, si    

 
nan c'est pour connaître la capacité des prochains fours crématoires, 53% d'électeurs c'est pas rien  

ça c'est nul

non, je n'ai pas dit cela.
j'ai que que petain est arrivé a la tete de la france dans des conditions exceptionnelle, et qu'il n'est pas devenu le salop que l'on decrit aujourd'hui du jour au lendemain.
et a la fin du compte, on l'a chassé. et puni.
fin de l'histoire.

ouais bref comme un paquet de tyran qui arrivent au pouvoir quoi

en effet il l'était déjà    
 

on l'a un petit peu chassé de l'extérieur. Sans ingérence tu aurais sans doute un casque à pointe dans ton placard

je ne suis pas du genre a faire des hypotheses en histoire.
c'est pas vraiment fiable...
tu noteras par exemple que certains peuples se sont liberés eux meme lors de la seconde guerre mondiale...

Sans les Ricains, ça aurait été plutot ça
 

on serai actuellement dirigé par poutine, et je crois pas que ce soit pire que sarkozy.  

Un casque vagin ?

 
quitte à avoir un président autoritaire, autant en avoir un compétent, va pour Vladimir alors
 
8000
 

Avec de belles allocutions en russe et des antillais dans les chiottes.

 
les Russes auraient atteint le Finistère sans les Américains ?

 
Bof, une fois Berlin prise et Adolf métamorphosé en CO² histoire de continuer de faire bien chier, y'aurait pas eu grand besoin de pousser jusqu'au Finistère en fait  
 
Mais le PCF se serait chargé de prendre les appels