Reprise du message précédent :
c'est clair que c'est le topic électrique    
meriadeck si j'avis voulu etre condescendant j'aurais bien utilisé celui ci :    
 
 
 

je pense pas  
sinon de toute façon ça changera rien

les deux se valent mais le a quelque chose d'encore plus rabaissant je trouve le garde encore ce côté 2em degres.

ok maintenant arrete les interpretations

 
 
Ouais n'empeche que le lycéen nantais qui risque de perdre son oeil suite à un  tir de cow-boy de la BAC, c'est pas du conditionnel... Et que le membre de la BAC en question, c'est meme pas trois minutes qu'il a passé...

 
Bien évidemment si des manquements répétés ont pu être constatés  
 
- à la liberté d'investigation
- à l'équilibre de la place accordée à la défense et aux parties civiles
- à l'impartialité des juges
- et même au respect des conditions de détention et d'interrogation des prévenus.
 
D'ailleurs la France a déja été condamnée pour tortures et actes de barbarie par la CEDH.  
 

 
Subsidiarité, mais faut vérifier qu'elle soit toujours en vigueur    

 
Tes sources ?

 
relis les dernières pages.

Une bonne nouvelle...  
 
Un accord concernant les 376 familles du campement de mal-logés de la rue de la Banque vient d'être signé au ministère du Logement.
 
http://www.liberation.fr/actualite [...] 977.FR.php

 
J'ai bien lu... sources ?

Toutes celles qui ont deja été abordées avant :
 
- une procédure largement entachée d'irrégularités
- une instruction a charge, les preuves et temoignages a décharge n'ont pas été retenus lors de l'enquete, voire carrément pas éxaminés ni analysés.
- l'impartialité des juges peut-être mise en doute lorsqu'il y a tant de monde qui a interet a ce que Colonna soit condamné a savoir, les médias qui veulent un coupable, le pouvoir en place qui veut un coupable, la famille de la victime qui veut un coupable, un président qui s'est largement avancé en le déclarant coupable sans jugement.
- les témoignages des multiples témoins,condamnés, accusés et relachés dans toute l'affaire, qui ont tous témoigné de condition d'interrogatoire particulièrement difficiles.

Genre la CEDH ? L’épuisement des voies de recours interne est nécessaire (ça peut durer plusieurs années). Par ailleurs il faut démontrer la violation par l’État d’une obligation reconnue par la Convention.

Tu veux dire comme une violation de la présomption d'innocence ?  

 
 
Parce qu'il est suspecté d'avoir tuer le prefet, on en déduit qu'il faisait parti de l'attaque de la gendarmerie? Gné?

 
Ce ne sont pas des sources, ce sont des arguments et bien qu'ils n'aillent pas en mon sens je les écoute.
Cependant, pour ton premier point, je n'ai pas détecté d'irrégularité dans la procédure judiciaire.
L'instruction n'est à mon avis pas à charge. Certains témoignages n'étaient, a priori, pas recevables. Pour les éléments d'enquêtes non-retenus, merci de les désigner, je n'en détecte aucun qui puisse modifier la charge de l'inculpé.
Les médias n'ont aucun pouvoir sur les juges, ils peuvent attiser les tensions, sensibiliser le public sur une affaire, les faire prendre un penchant pour telle ou telle partie mais n'ont en aucun cas le pouvoir de souveraineté des juges. Les politiques non plus, il n'y a d'ailleurs eu dans cette instruction (instruction Colonna de décembre 2007) aucun commentaire politique (à ma connaissance). Au niveau de la procédure pénale il y a eu l'incrimination de Nicolas Sarkozy (au tout début de l'affaire), concernant la, soit-disant, présomption d'innocence baffouée. Cette instruction n'a pas donné raison au plaignant.
Enfin, la contradiction des témoignages n'a pas servi Colonna, irréfragablement présumé comme participant au commando.
 
Au sens strict du droit il est donc justiciable au même titre que ses compères écroués.

 
Dans le dossier Pietrosella, Colonna a été mis en cause par plusieurs membres du commando Erignac, qui se sont rétractés depuis. [...]
Un commando composé de cinq hommes masqués et armés avait attaqué la gendarmerie vers une heure du matin faisant exploser les locaux et prenant en otage deux gendarmes à qui ils avaient dérobé leurs armes [...].
C'est l'une de ces deux armes, un pistolet Beretta 9 mm, qui a servi à tuer le préfet Erignac le 6 février 1998. En guise de signature, l'assassin avait jeté l'arme près du corps sans vie du préfet.
 
http://www.investigateur.info/news [...] taque.html

ce qui me fait peur avec ces gens (sarko et dati, sa future) c'est que ce ne sont pas des gens bienveillants..
 
En plus bien des actions engagées par ceux sont limites illégales: la constitution européenne passe malgré le referendum de 2005; à quoi celà a t'il servi de faire un appel par voie référendaire si c'est pour le passer en force 2 ans plus tard.
 
les contrats en chine, scellent le déclin de notre industrie puisque les chinois loins d'être idiots imposent la production sur leur territoire, ce qui implique délocalisation et donc chomage chez nous.
 
Pour la Libye, on va lui vendre des armes à perte mais c'est nous qui paierons la marge indirectement aux fabriquants..décidémént elles vont nous coûter cher ces infirmières
 
On offre Versailles et les champs Elysées à un dictateur pour que les capitaines d'industrie s'enrichissent et se félicitent alors que le prix des patates a été multiplité par 7 en 10 ans.
 
Le MEDEF est le véritable détenant du pouvoir à présent..alors que sarkozy mène grand train à remplir le carnet de commandes délocalisations en faisant le tour du monde avec sa copine (ne me demandez pas ce qu'un ministre de la justice va faire en Chine; à part mettre la main aux bourses,  je ne le sais pas   )
 
Fillon quand à lui se débat avec le sale boulot du volet social et du pouvoir d'achat. (il n'en réchappera pas d'ailleurs)

 
 
5 hommes ont attaqué et 8 ont été condamné pour cette attaque?
 
 

Puisqu'on te dit qu'il a cesse tout militantisme depuis 1985...

 
La défense de Colonna réclame depuis le début de l'instruction que soient versées au dossiers les transcriptions de certaines écoutes téléphoniques à décharge.
Tu jettes aux orties les dépositions qui le placent à un endroit et à une heure qui impliquent forcément qu'il ne pouvait pas être sur les lieux de l'attaque de Pitrusedda ni à Aiacciu le soir de l'assassinat. Tu oublies les déclarations des gendarmes enlevés à Pitrusedda. Elles contredisent formellement l'acte d'accusation. Tu oublies le vcaractère foireux de l'enquête et le faux émis par la DNAT pour le cas de Donzella.
 
Enfin, la durée de préventive a excédé ce qui est reconnu comme acceptable.

Sachant que :
- Sarko a publiquement traité de coupable un présumé innocent
- la justice a décidé qu'il n'y avait pas atteinte à la présomption d'innocence
 
Tu oses prétendre que la justice est impartiale et libre de pressions dans cette affaire ? Qui crois-tu tromper, là, sans rigoler ?

 
 
Pour ce qui est en gras, je ne cherche absolument pas à convertir quelqu'un sur ce forum. Pour deux choses, la première est que sur un forum je n'ai pas la personne en face, je ne la connais pas et je n'aime pas "prêcher" dans le désert, la deuxième, je serais immédiatement censuré et banni. Pour ces deux raisons, je ne fais pas de prosélytisme ici. Maintenant, si tu es allergique à la vue d'un croyant, saute mes messages, je pense qu'il n'y a que ça qui puisse marcher.
 
Pour le reste, ça ne vaut pas la peine que j'y réponde et de toute façon je ne répondrais plus à tes messages si ils restent dans la même veine. Parlez avec les créateurs de polémique c'est assurer une longue vie à cette polémique.

 
Un commando de 5 hommes en effet, mais rien ne dit que d'autres personnes n'étaient pas à l'origine (donc les instiguateurs) de l'évenement.

 
Un témoin a deux mètre du meurtrier qui ne reconnait pas Colonna, pas recevable ? Une analyse d'empreinte refusée parce que soit disant elle n'aurait fait que confirmer l'accusation et qui finallement se révèle négative, c'est pas un élément d'enquête non retenu ??
On parle pas la même langue c'est pas possible
 
 

Il y a des antécedents douleureux pour la justice de notre pays, et récents de surcroit, malheureusement.
 

Classée sans suite, on se demande bien pourquoi !
 

Que ca l'aie pas servi, soit, que cela doive l'inculper sans appel, y'a un canyon.
 
Au sens strict du droit il est donc justiciable au même titre que ses compères écroués.[/quotemsg]

Tu n'as (ni moi d'ailleurs) aucun moyen de prouver que ces temoignages soient extorques. Ils ont pu l'etre... ou leurs retractations ont pu aussi etre maquillees (18 mois pour se retracter, c'est bien long tout de meme pour des temoignages extorques).

 
Quel illogisme. Merveilleux Mais tu auras du mal à prouver que c'est lui qui a mis le paquet…
Sinon, il t'arrive de penser que le fait de condamner injustement quelqu'un en fait un martyr? D'aucuns n'attendent que ça…

 
Personne,. Il ne s'agit visiblement plus de convaincre, mais de maintenir une position contre toute vraisemblance.

 
Pour tes premiers éléments je n'en ai pas la moindre idée.
L'avocat de Colonna aurait du spécifier, au début de l'instruction, les erreurs de procédures. Nous aurions pu avoir l'avis des juges. Cependant il n'a pas jugé utile de le faire. Pourquoi ?
 
Pour la préventive. S'agissant d'un acte "terroriste", il y a des dispositions spécifiques.
 

 
La justice a ici déclaré (de mémoire) que les propos tenus par Nicolas Sarkozy n'invoquaient en rien la nullité de l'acte présumé et n'ajoutaient pas de charge supplémentaire à l'accusé.

 
 
Bientot on va accusé colonna d'avoir fait les attaques de cette nuit

 
Il y a eu un procès sur ça, la justice n'a pas reconnu Sarkozy coupable. Même si on peut lui reprocher des allusions plus que flagrante.

 
 
 
Le 4 juillet 2003, jour de l'arrestation d'Yvan Colonna après quatre années de fuite, Nicolas Sarkozy avait déclaré que la police avait interpellé "l'assassin du préfet". Des propos qui n'avaient pas fait l'objet de poursuites alors qu'ils sont attentatoires à la présomption d'innocence.
 
Mais le ministre a récidivé, selon la défense d'Yvan Colonna, le 5 janvier dernier, lors d'un déplacement en Corse, où il lui a été demandé s'il considérait toujours le "berger de Cargèse" comme l'assassin du préfet. "Si. Vous le savez, il n'y a pas que moi qui le pense. Sinon je ne pense pas qu'on l'aurait gardé en prison", a rétorqué Nicolas Sarkozy.
 

Ben je serais independantiste et aurait donc fait echapper a la justice le tueur du prefet, je serais plutot content qu'un sous fifre innocent prenomme Colonna ait ecope de la peine.
Ben ouais, s'il etait reconnu coupable, mon pote risquait de redevenir la cible des investigations...
 
D'ailleurs, les temoins se sont retractes, mais n'ont pas donne pour autant le nom du 5eme homme du commando. Donc ils preferent voir Colonna ecoper d'une peine injustement que denoncer leur petit camarade de jeu.

 
Ce n'est pas qu'il ait été coupable ou non de quoi que ce soit, c'est qu'elle a considéré que les propos tenus n'aggravaient pas la charge du plaignant. Il n'y avait donc pas lieu de continuer cette procédure. Affaire classée

Quel rapport avec les attentats de cettet nuit? Tu avais l'air assez gaillard dans tes affirmations, un peu avant.

 
 
Un ministre de l'interieur qui dit : on a arreter le coupable.
 
Ca influence pas l'opinion? C'est n'importe quoi

Tu as suivi les débats?    

Qui n'ont pas été respectées.
 

 
En gros circulez y a rien à voir malgré les preuves de ladite infraction, reconnue par le Pdt Coujard lui-même lors du procès.

 
Je ne dis en aucun cas que les propos tenus n'ont pas existé, je suis bien au courant de leur existance et de la portée qu'ils aient pu avoir.
Les juges ont un devoir d'impartialité. Tôt ou tard la vérité se sait, et si l'on s'aperçoit qu'il y a eu des vices de procédure, les conséquences pourront être très grâves. Cependant, aujourd'hui, Yvan Colonna est responsable des actes formulés à son encontre. Nous aurons un deuxième avis en appel.

Ben le rapport sur les attentats de cette nuit ?
Qu'un type qui n'a plus aucun lien avec les independantistes depuis plus de 20 ans, soit neanmoins considere suffisamment comme un martyr de la cause pour justifier une attaque avec les risques qu'elle comporte me parait peu plausible.
Encore une fois, s'il etait innocent et que la cause independantiste souhaitait le disculper, pourquoi ses petits camarades ne livrent ils pas le coupable ?
Dans le cas des erreurs judiciaires, c'est pourtant quasiment le seul moyen de casser un proces mene a charge.