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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°13522669
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2007 à 14:35:14  answer
 

Reprise du message précédent :

p47alto1 a écrit :


Quel rapport avec les attentats de cettet nuit? Tu avais l'air assez gaillard dans tes affirmations, un peu avant.


Ben le rapport sur les attentats de cette nuit ?
Qu'un type qui n'a plus aucun lien avec les independantistes depuis plus de 20 ans, soit neanmoins considere suffisamment comme un martyr de la cause pour justifier une attaque avec les risques qu'elle comporte me parait peu plausible.
Encore une fois, s'il etait innocent et que la cause independantiste souhaitait le disculper, pourquoi ses petits camarades ne livrent ils pas le coupable ?
Dans le cas des erreurs judiciaires, c'est pourtant quasiment le seul moyen de casser un proces mene a charge.

mood
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Posté le 14-12-2007 à 14:35:14  profilanswer
 

n°13522679
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 14-12-2007 à 14:35:55  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

La justice a ici déclaré (de mémoire) que les propos tenus par Nicolas Sarkozy n'invoquaient en rien la nullité de l'acte présumé et n'ajoutaient pas de charge supplémentaire à l'accusé.


Y'a au moins diffamation, sur ces propos. Si je me mets à proclamer à la télé que tel ou tel homme politique en cause dans telle ou telle affaire (en jugement ou en cours d'instruction) est coupable, je suis protégé de toute poursuite ? [:petrus75]

n°13522691
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2007 à 14:36:41  answer
 

SOF40 a écrit :


 
 
Un ministre de l'interieur qui dit : on a arreter le coupable.
 
Ca influence pas l'opinion? C'est n'importe quoi


L'opinion, en l'occurence, on s'en fout, ce n'est pas elle qui rend les decisions de justice que je sache.

n°13522694
Altarius
As de la digression
Posté le 14-12-2007 à 14:37:05  profilanswer
 

Je suis toujours là ? :whistle:  
 
Bon j'ai sans doute été moins violent que je ne le pensais, bien que j'était quelque peu énervé, d'autant que j'avais eu une mauvaise journée.
 
Là ça va  :D  
 
Je ne vais pas revenir sur Colonna, je ne suis pas spécialiste du dossier mais de ce que j'en sais, ça me fait quand même un peu halluciner mais finalement ça ne m'étonne pas tant que ça.
 
Bref, je parcours un journal, ils parlent d'un traité rejeté hier par le peuple, mais s'pas grave on veut passer outre sa volonté.
 
 
Mouarf, je commence vraiment à être désabusé  :sweat:  
 
 
Sinon :
 
UIMM: Gautier-Sauvagnac dément toute "corruption" de syndicats
 
oO
 


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°13522710
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2007 à 14:37:46  answer
 

scOulOu a écrit :


Y'a au moins diffamation, sur ces propos. Si je me mets à proclamer à la télé que tel ou tel homme politique en cause dans telle ou telle affaire (en jugement ou en cours d'instruction) est coupable, je suis protégé de toute poursuite ? [:petrus75]


Diffamation, je suis entierement d'accord.

n°13522730
Mxtrem
Posté le 14-12-2007 à 14:39:07  profilanswer
 

SOF40 a écrit :


 
 
Un ministre de l'interieur qui dit : on a arreter le coupable.
 
Ca influence pas l'opinion? C'est n'importe quoi


 
Je ne suis pas juge :)
L'intégrité des juges ne doit pas être influencable. Le juge en charge de se dossier à du déduire qu'il n'y avait pas lieu d'aller plus loin, s'agissant alors des propos de Nicolas Sarkozy , qui bien que Ministre de l'Intérieur, n'était en aucun cas relaté à l'affaire, et n'avait en aucun cas le moindre pouvoir décisionnel quant à l'issue de ce dossier.

n°13522775
P_erf_ide
Posté le 14-12-2007 à 14:41:33  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :


 
Je ne dis en aucun cas que les propos tenus n'ont pas existé, je suis bien au courant de leur existance et de la portée qu'ils aient pu avoir.
Les juges ont un devoir d'impartialité. Tôt ou tard la vérité se sait, et si l'on s'aperçoit qu'il y a eu des vices de procédure, les conséquences pourront être très grâves. Cependant, aujourd'hui, Yvan Colonna est responsable des actes formulés à son encontre. Nous aurons un deuxième avis en appel.


 
Alors là, non, quand tu fais appel, tu es de nouveau présumé innocent.


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°13522787
p47alto1
Posté le 14-12-2007 à 14:42:22  profilanswer
 


Quand je te parlais de martyr, ça n'a pas éveillé un écho? Aujourd'hui, ici, il n'y a pas que les nationalistes qui sont dégoûtés/écœurés/désabusés/en colère… Sur ce topic même, tu peux noter des réactions du meme ordre
Que certains ont voulu "marquer le coup" avec du plastic ou du nitrate-fuel, peu importe, ne constitue absolument pas la preuve de l'engagement clandestin d'Yvan Colonna.
 
Le coupable s'est désigné après son procès: il a écrit une lettre au juge Le Vert pour endosser la chose. Il ne va pas se dénoncer une deuxième fois, tout de même?


---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°13522842
Mxtrem
Posté le 14-12-2007 à 14:45:12  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :


 
Alors là, non, quand tu fais appel, tu es de nouveau présumé innocent.


 
Tout à fait, je parle de cette décision, pas de l'avenir ;)

n°13522945
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 14-12-2007 à 14:51:58  profilanswer
 

Colonel Bartek a écrit :

Le probleme c'est que certains ici prennent ouvertement position sans connaitre véritablement le fonctionnement de la justice pénale.
Gavé d'émissions américaines comme Les experts, ils ont tendance à croire qu'une personne ne peut être jugée que si Hercule Poirot apporte l'élement matériel évident pour résoudre l'affaire....
Les gens ont donc cette image de la preuve comme étant quelque chose de matériel et d'incontestable.
Or, en réalité, ce n'est pas souvent le cas. Bien souvent la preuve est apportée par un témoignage par exemple.
Les juges examinent ainsi les preuves et jugent avec leur intime conviction.
C'est parfatiement le cas de l'affaire Colonna.
Ils ont entendu les aveux, les témoignages et ont eu la conviction intime que Colonna était coupable.


 
Là c'est toi qui raconte nimporte quoi en parlant "d'intime" conviction.
"J'ai l'intime conviction que machin est coupable", là tout le tribunal serait plié de rire.
 
Non ce qui à fait pencher, c'est le recoupement des aveux, qui malgré la rétractation doivent pas paraitre spontanés et non coordonés.
Sauf que ça pour se faire son idée il faudrait lire les comptes rendus, mais ici personne ne les as lu.
 
La conclusion c'est pas le colonel moutarde dans le salon avec le chandelier.
 
D'ailleurs est ce que c'est même possible de se faire sa propre idée avec les comptes rendus ?
C'est pas public non ?
 
Et sinon il faut quand même pas oublier qu'il y a déjà eu des trucs pas clair, que le "omard m'a tuer", Omar rahad a été gracié, personne n'a jamais su ce qui c'était passé.
Ca parait pas crédible que ce soit lui quand on le voit, pourtant il a fait presque 10 ans de cabane.
 
et pour Colona si ça se trouve c'est la même chose qui se passe [:hello_cass]

mood
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Posté le 14-12-2007 à 14:51:58  profilanswer
 

n°13522957
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 14-12-2007 à 14:53:28  profilanswer
 

Colonel Bartek a écrit :


 
Franchement vous etes bien naifs.
En quoi cette empreinte était décisive? En quoi le fait qu'il y ait un autre homme innocente colonna. Et qu'est ce qui prouve que cette empreinte appartenait à un des membres du commando?


 
et qu'est ce qui prouve que Colona était membre du commando d'ailleurs ? :lol:

n°13522970
Mxtrem
Posté le 14-12-2007 à 14:54:41  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


et pour Colona si ça se trouve c'est la même chose qui se passe [:hello_cass]


 
Peut être, peut être pas... Quoi qu'il en soit la décision rendue est actuellement irréprochable.
Je vois très mal comment il pourrait être grâcié :/

n°13522983
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 14-12-2007 à 14:55:37  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

Peut être, peut être pas... Quoi qu'il en soit la décision rendue est actuellement irréprochable.
Je vois très mal comment il pourrait être grâcié :/


 
qu'est ce qui est irréprochable :??:

n°13522985
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 14-12-2007 à 14:55:44  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :


 
Peut être, peut être pas... Quoi qu'il en soit la décision rendue est actuellement irréprochable.
Je vois très mal comment il pourrait être grâcié :/


Irréprochable alors qu'on a quelqu'un qui a avoué le meurtre du préfet? [:wam]


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°13523039
p47alto1
Posté le 14-12-2007 à 15:00:09  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

 

Peut être, peut être pas... Quoi qu'il en soit la décision rendue est actuellement irréprochable.
Je vois très mal comment il pourrait être grâcié :/


Il n'a pas à être gracié, puisqu'il a fait appel. T'es une tanche en droit, toi, hein?

Message cité 1 fois
Message édité par p47alto1 le 14-12-2007 à 15:00:24

---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°13523095
Delusive
Posté le 14-12-2007 à 15:03:44  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :


 
Je ne suis pas juge :)
L'intégrité des juges ne doit pas être influencable. Le juge en charge de se dossier à du déduire qu'il n'y avait pas lieu d'aller plus loin, s'agissant alors des propos de Nicolas Sarkozy , qui bien que Ministre de l'Intérieur, n'était en aucun cas relaté à l'affaire, et n'avait en aucun cas le moindre pouvoir décisionnel quant à l'issue de ce dossier.


Mxtrem, c’est bien de vouloir « expliquer le droit », mais on peut aussi avoir un regard critique sur l’application qu’en font les juges. Faudrait voir à ne pas tomber dans une logique robotisée « le juge a dit que… → point barre ».

n°13523106
Mxtrem
Posté le 14-12-2007 à 15:04:47  profilanswer
 

p47alto1 a écrit :


Il n'a pas à être gracié, puisqu'il a fait appel. T'es une tanche en droit, toi, hein?


 
Putin mais tu sais comme moi qu'il ne sera pas relaxé... Arrête de te croire supérieur à tous.

n°13523120
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 14-12-2007 à 15:05:56  profilanswer
 

cette histoire fait vraiment penser à l'affaire omard radad du point de vue du spectateur

n°13523132
alamanda
Posté le 14-12-2007 à 15:06:24  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :


 
Putin mais tu sais comme moi qu'il ne sera pas relaxé... Arrête de te croire supérieur à tous.


ah bon et au nom de quoi? qui sait pete qu'il y aura des nouvelles preuves de son innoncence.  :)

n°13523139
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 14-12-2007 à 15:06:41  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

Putin mais tu sais comme moi qu'il ne sera pas relaxé... Arrête de te croire supérieur à tous.

 

si c'était si évident pourquoi feraient ils appel ?

 

a voir le bonhomme j'ai vraiment du mal à croire qu'il n'aurait pas avoué si ça avait été vraiment lui
difficile de faire une phrase sans exprimer quelle est sa conviction :D


Message édité par basketor63 le 14-12-2007 à 15:08:28
n°13523140
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 14-12-2007 à 15:06:50  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :


 
Putin mais tu sais comme moi qu'il ne sera pas relaxé... Arrête de te croire supérieur à tous.


C'est bien ça le problème. On devrait pas le savoir si la justice était impartiale.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°13523142
Mxtrem
Posté le 14-12-2007 à 15:07:07  profilanswer
 

Delusive a écrit :


Mxtrem, c’est bien de vouloir « expliquer le droit », mais on peut aussi avoir un regard critique sur l’application qu’en font les juges. Faudrait voir à ne pas tomber dans une logique robotisée « le juge a dit que… → point barre ».


 
J'entend bien mais ils sont, heureusement ou malheureusement, les représentant de la société à qui l'on a confié le rôle d'assurer la justice :/ Si l'on remet en cause ce fondement, plus rien ne tient la route.

n°13523166
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 14-12-2007 à 15:09:17  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :


 
J'entend bien mais ils sont, heureusement ou malheureusement, les représentant de la société à qui l'on a confié le rôle d'assurer la justice :/ Si l'on remet en cause ce fondement, plus rien ne tient la route.


 
un peu comme le procureur de Nanterre qui entéré le dossier sur l'appart de Sarkozy tu veux dire ?

n°13523175
Delusive
Posté le 14-12-2007 à 15:09:51  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

J'entend bien mais ils sont, heureusement ou malheureusement, les représentant de la société à qui l'on a confié le rôle d'assurer la justice :/ Si l'on remet en cause ce fondement, plus rien ne tient la route.

Non mais il est pas question de remettre en cause leur rôle de juge, hein, seulement de critiquer leurs décisions. [:airforceone]

n°13523179
p47alto1
Posté le 14-12-2007 à 15:09:58  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :


 
Putin mais tu sais comme moi qu'il ne sera pas relaxé... Arrête de te croire supérieur à tous.


Tu en sais des choses, mon chéri. Castela et Andriuzzi devaient partir pour 30 ans au ballon avant d'être relaxés en appel.


---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°13523186
Gazette
Posté le 14-12-2007 à 15:10:44  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


C'est bien ça le problème. On devrait pas le savoir si la justice était impartiale.


 
Le mec il a fait cavalé la police pendant quelques temps, parce qu'il s'était fait balancé par ses potes, on sais de toute façon qu'il est proche des térroristes, apres la sentence c'est le binz sur l'île chose qui ne peut qu'appuyer le fait que c'est un térroriste, parce que si ce mec avait éte un corse comme les autres il ne se serait rien passé.

n°13523192
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 14-12-2007 à 15:11:08  profilanswer
 

j_ef a écrit :


 
 
le colonel moutarde est dans le salon avec les TT, il ne va plus répondre du coup


 
ah
 
pourquoi il a été TT ?

n°13523208
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 14-12-2007 à 15:12:40  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Le mec il a fait cavalé la police pendant quelques temps, parce qu'il s'était fait balancé par ses potes, on sais de toute façon qu'il est proche des térroristes, apres la sentence c'est le binz sur l'île chose qui ne peut qu'appuyer le fait que c'est un térroriste, parce que si ce mec avait éte un corse comme les autres il ne se serait rien passé.


Mais ce n'est pas un corse comme les autres puisqu'il était nationaliste corse et fils de député. [:spamafote]


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°13523213
p47alto1
Posté le 14-12-2007 à 15:13:06  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :


 
J'entend bien mais ils sont, heureusement ou malheureusement, les représentant de la société à qui l'on a confié le rôle d'assurer la justice :/ Si l'on remet en cause ce fondement, plus rien ne tient la route.


 
Je remets fondamentalement en cause la justice politique d'exception. Y vois-tu un inconvénient? Je remets également en cause les enquêtes pourries de la DNAT, avec à la clé faux, pressions, fausses preuves déposées chez un individu, faux dossiers d'enquête… Ça te gêne? Je remets en cause la 14e chambre et ses méthodes. Un juge d'instruction "normal" qui oublieraait de se pencher sur la taille du tireur ou l'emploi du temps du suspect numéro un le soir du crime se ferait sonner les cloches. Ça te défrise que j'exige une instruction équitable?


---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°13523230
p47alto1
Posté le 14-12-2007 à 15:14:13  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Le mec il a fait cavalé la police pendant quelques temps, parce qu'il s'était fait balancé par ses potes, on sais de toute façon qu'il est proche des térroristes, apres la sentence c'est le binz sur l'île chose qui ne peut qu'appuyer le fait que c'est un térroriste, parce que si ce mec avait éte un corse comme les autres il ne se serait rien passé.


[:roi]
 
Tes analyses sont à la réflexion ce que le Hérisson est au NY Times.


---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°13523235
nyblas13
Posté le 14-12-2007 à 15:15:14  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
un peu comme le procureur de Nanterre qui entéré le dossier sur l'appart de Sarkozy tu veux dire ?


 
ou le fils de sarko qui fais trainer son histoire à la con de 300€ sur un tit accident depuis 2 ans.....


---------------
sarko = menteur
n°13523270
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 14-12-2007 à 15:18:28  profilanswer
 

j_ef a écrit :


 
je serais tenté de répondre "comme d'hab", mais là c'est plus une condamantions suite à une intime conviction de la part des jurés


 
quoi ?
Yvan Colona a été TT ? :D

n°13523284
Gazette
Posté le 14-12-2007 à 15:19:32  profilanswer
 

p47alto1 a écrit :


[:roi]
 
Tes analyses sont à la réflexion ce que le Hérisson est au NY Times.


 
Tu te sens bien, on voit que tu est pro Colonna, si il s'agissait de l'assassinnat de ton pére je pense que ton attitude ne serait pas la même.

n°13523324
matt62
Posté le 14-12-2007 à 15:23:31  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Tu te sens bien, on voit que tu est pro Colonna, si il s'agissait de l'assassinnat de ton pére je pense que ton attitude ne serait pas la même.


On va te le répéter combien de fois. Il n'y a aucune preuve que Colonna soit le meurtrier.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°13523334
Mxtrem
Posté le 14-12-2007 à 15:24:39  profilanswer
 

matt62 a écrit :


On va te le répéter combien de fois. Il n'y a aucune preuve que Colonna soit le meurtrier.


 
Relis les 5-6 dernières pages :jap:

n°13523393
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 14-12-2007 à 15:31:22  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :


 
Relis les 5-6 dernières pages :jap:


Bah justement oué :D .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°13523418
veens34
Posté le 14-12-2007 à 15:33:32  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Tu te sens bien, on voit que tu est pro Colonna, si il s'agissait de l'assassinnat de ton pére je pense que ton attitude ne serait pas la même.


 
Si c'était mon père, je voudrais que ce soit le vrai coupable qui soit en tôle...
 
Et la j'aurai un gros gros doute...

n°13523424
frenchflai​r
Posté le 14-12-2007 à 15:34:04  profilanswer
 
n°13523433
Mxtrem
Posté le 14-12-2007 à 15:35:03  profilanswer
 

Au putin le quote d'outre-tombe :D

n°13523440
p47alto1
Posté le 14-12-2007 à 15:35:46  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Tu te sens bien, on voit que tu est pro Colonna, si il s'agissait de l'assassinnat de ton pére je pense que ton attitude ne serait pas la même.


 
S'il s'agissait de l'assassinat de mon père, je ne demanderais pas à la justice de me venger. Tu arrives à le comprendre?  
Il s'agit de la mort d'un homme et du respect de la Justice, pas l'institution, le concept.  
Quant à tes considérations sur la Corse et ses habitants, comment dire… elles sont aussi navrantes que le reste. :spamafote:


---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°13523492
phila
Posté le 14-12-2007 à 15:39:58  profilanswer
 

p47alto1 a écrit :


Quant à tes considérations sur la Corse et ses habitants, comment dire… elles sont aussi navrantes que le reste. :spamafote:


 
donc tout est irréprochable en Corse??  :heink:  
 
c'est ce que j'avais déjà dit une fois : oui le "procès" Colonna c'est de la fumisterie et un scandale pour la Justice, mais faudrait pas en profiter pour se refaire une virginité...
 
(de toute façon, je vois pas pourquoi vous vous prenez encore la tête là-dessus, vous ne savez rien mais ça vous occupe...  :whistle: )

mood
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