Reprise du message précédent :
ce qui exaspère particulièrement la gauche et le PSc'est qu'elle n'arrive pas a exister sur le fond de la réforme des retraites
 
il y a 2 façon d'aborder une grosse reforme
 
quand on est au pouvoir : on la prend de front et on se lance quitte a etre terriblement impopulaire
mais on choisit la façon de la mener a bien  ou alors on attend sans rien faire pour ne pas etre impopulaire et on attend l'alternance
 
la droite va y laisser des plumes (on voit l'acharnement sur woetrh) mais au moins elle avance
 
la gauche a le beau role dans l'histoire sauf qu'elle ne choisira pas qui va payer plus ou toucher moins ou plus tard ...

 
Sinon j'ai pas le droit de commenter sans être automatiquement catalogué dans une case ?
Parceque si il ya vraiment un truc nuisible en france c'est la haine que se portent entre eux les "militants" des différents bords politiques, les dindons de la farce en somme, quand on sait que les hommes politiques de droite et de gauche sont souvent très amicaux entre eux, car eux ils se reconnaissent au moins des affinités : ils font le même métier.  

cqfd ton message pseudo analytique à mon attention surtout...

 
le PS peut bien proposer ce qu'il veut étant donné que ce ne sera pas appliqué.
 
 

 
 
Ce que tu ne veux pas intégrer, toi le militant UMP qui a racheté le compte de vapeur_cochonne sur ebay, c'est qu'une réforme n'est pas forcément impopulaire. Les "réformes" de Nicolas Sarkozy, elles, le sont toutes.
 
Tu reprends la même impasse idéologique déroulée un peu partout sur les médias grand public, à savoir le TINA (There Is No Alternative) cher aux néolibéraux US.
 
Or il est tout à fait possible de sauver notre modèle de retraite par répartition. Il faudrait un courage autrement plus véritable que celui que tu sembles relever chez la droite française décomplexée, c'est à dire s'attaquer au capital et non une fois de plus, comme Fillon l'a fait en 2003, aux travailleurs.
 
Ridicule.
 

Etre l'opposition, c'est toujours le beau role. Tout est critiquable, surtout a priori. C'est typiquement le cas ici. Or avec le quinquennat, la reforme des retraites ne pourra jamais aboutir puisque Sarko ne sera pas reelu, m'est avis.  
 
Grosse chance d'alternance > La reforme des retraites va degager, comme beaucoup d'autres choses. La gauche si elle remporte 2012 passera 3 ans a degager les reformes/lois sarkoziennes, sans rien faire, disant que d'abord il faut nettoyer le merdier de la droite avant de s'attaquer aux vraies reformes. La situation ne s'ameliorera pas, et la droite en profitera pour dire que la gauche passe son temps a detruire au lieu de construire. Et avec un peu de bol la droite reviendra en 2017 si tant est qu'elle arrive a trouver un candidat valable et charismatique.

heu, je ne t'ai pas insulté tu sais...

 
dans le monde d'ajd : actuellement besoins de financements des retraites : 4.5 myards, ce sera 103 en 2050   putain comment on va faire ....
 
(et ça va quoi woerth s'est fait prendre la main dans le sac dans un truc qui n'a rien à voir avec le dossier des retraites, merci de laisser cette affaire en dehors, l'opposition n'a rien à voir avec ça)

 
 
Il a raison. Tu es un simple anarcap bien né.

réformer les retraites sans douleur ?
c'est la quadrature du cercle
a un moment ou un autre on va baisser les pensions ou augmenter les prélèvements sur tel ou tel
donc non vraiment je vois pas comment ça peux passer sans douleur  

et faire des mécontents de ce coté  

 
 
Encore un point TINA, tu les accumules.
 
 

du calme g2f c'est pas inintéressant comme débat, ça serait dommage de faire fermer et de d'aller gambader avec les tubbies

 
LOL !

les previsions a 40 ans  

 
T'es modo maintenant ?  
 
Je ne suis on ne peut plus calme.
 

bah quoi ? tu penses que si on fait sauter le BF tu vas pas avoir des lobby qui vont gueuler ? la vieille dame aux shampoing, tu penses qu'elle a envie qu'on lui taxe son capital ?

Je n'ai même pas dit que tu étais de droite...

 
Enfin si tu relis bien tes messages, il y a un peu plus que ça.
Je peux comprendre que tu aies du mal à me donner quelques métis qui passent à la télé ou cie, c'est normal vu le faible nombre dans la population. Mais c n'est pas ce que je te demandais/
 
Mais inclure Pulvar dans la définition, c'est au-delà de ça, ça montre déjà que tu sais pas de quoi tu parles.
 
Et surtout le fait que je t'ai donné avant celà le nom du métis le plus connu en France et que tu n'aies même pas tiqué, là ça devient comique.
 
Alors non, le métissage n'est ni important, ni dans les moeurs de la société française, on n'est pas pire, pas meilleur que les américains sur ce point-là.

 
 
 
ok on s'amuse, mais le pays a besoin d'avancer  

rho j'ai dit que t'étais relou, c'est ça la gène..? C'est juste que de l'extérieur pour quelqu'un qui vient pas spécialemnt souvent sur ce topic, tu postes beaucoup, beaucoup, et fatalement tu perds en pertinence
 
Mais plus généralement faut voir l'atmosphère ici, un message sur deux relève du mépris à l'égard des idées de l'autre.
Heureusement ces derniers jours, une forme de consensus a réuni tout le monde autour des errement de la worth connection. C'est appréciable

 
il faudrait complètement changer de vision et aller beaucoup plus loin dans la mutualisation pour réduire individuellement les coûts au lieu de rechercher une augmentation/ maintien  du revenu individuel. mais ce n'est pas le PS ou l'UMP qui iront voir plus loin que le bout de leur nez.

Si les prévisions à 40 ans ne sont pas fiables, alors que dire de la retraite à 60 ans !!!! Voire pire, à 62 ans !!!!!!

continuez à vous traiter de crypto-trucs moi je m'en secoue l'abat jour

 
La demographie est une tendance d'évolution lourde en structure en dehors de phénomènes imprévisibles (guerres...) à ne pas comparer à l'économie et la finance qui sont bâties sur du sable. Les projections (et pas prévisions) établies par les démographes à l'échelle d'un pays sont bonnes. Il n'est pas difficile de connaitre ajd les vieux de dans 30 ans.

 
Mais qu'en sais-tu ? C'est marrant ça.
Est-ce que je me perds en conjectures sur ton milieu social ou ta vie de prolo franchement ?

il sort le   demain ?

oui on sait projeter a 30 ans des courbes démographiques (avec omphale ) mais prevoir de la croissance, du chômage, de l'inflation et pourquoi pas des guerres, des révolutions technologiques ou climatique, ça m'amuse bcp

j'espere bien que non

mais tu es désespérant... et c'est normal que j'ai du mal à te donner des noms de noirs qui passent à la télé vu le faible nombre dans la population si je suis ta logique complètement farfelue...

non mais pour moi le débat n'est justement pas la faible quantité de métis en France (ta thèse) mais la faible représentation des noirs, arabes et forcément métis dans l'espace médiatique et politique, ce que je me tue à te dire... donc effectivement il y a peu de couleurs dans la télé, et donc forcément peu de métis connus, parce que le système français pas à proprement raciste mais ultra conservateur est ainsi fait qu'une classe bourgeoise est indéboulonnable et verrouille toute évolution sociale

pourquoi ? il aurait fallu que je te dise quoi ?   en littérature comme ailleurs les métis sont minoritaires dans ce pays (a fortiori au XIXe, je ne comprends rien à ton exemple), compte en plus que les instances de ce pays sont ultra conservatrices, ceci explique largement cela, et non un racisme de la population ou bien un manque de mixité

si certainement

tu as de drôles de position sur la question

 
c'est pourtant sur ces prévisions à la con que Sarko défend son projet de retraite à la con

démission sur Itele

sarko a les blanc (), il joue en premier

je ne sais pas si vous savez, mais le projet "retraite by ump" fonctionne avec un chomage a 4% en 2012 - 2013        (comprendre si le chomage est a 8 - 10% ca n'est pas à l'équilibre)

 
super

tu me citeras un post méprisant de ma part stp
(et puis jouer au calimero ne te va pas du tout)

Ils sont 10.000, qui ne seraient pas plus malheureux avec quelques millions en moins, contre des millions qui sont dans la merde... mon choix est vite fait

yep mais c'est estimable dans des conditions précisées.

spas comme anteus qui fait le kéké avec ses edp financieres, ça assure avec des neophites, de la resol num d'edp j'en ai bouffé et faudra dire un jour aux gens les dangers de laisser les financiers jouer avec ses equations. en fait d'ailleurs ils jouent pas, ils passent leur temps à caler des conditions aux bords pour éviter des divergences dignes de modele meteo

(tiens d'ailleurs c'est con, l'insee va arreter omphale...)