Si tu gagnes pas un rond effectivement tu vas pas être privé de grand chose.
Si tu gagnes des sommes indécentes non plus.
Là où c'est plus touchy, c'est pour tous ceux qui sont au milieu, dont moi.
Faut être dans la mauvaise tranche (large) pour bien s'en rendre compte.
Après il n'y a pas que L'IR hein, il y a 10000 autres raisons de se trouver surtaxé dans ce pays.

et pourquoi tu les as comparé alors et fait comme si c'était équivalent?  

Parce que vous semblez placer les impots comme un acte de solidarite. J'essaie de m'adapter.

M'est avis que chaque "categorie" de personnes a aider trouvera quelqu'un qui voudra l'aider. Quand bien meme, ca serait toujours mieux que rien, non? Et je ne dis aucunement que ca devrait remplacer la solidarite organisee.

 
Les études montrent que toutes les catégories ne trouvent pas forcément de bénévoles/mécènes/assoc'.
Et le "c'est mieux que rien", c'est ce qu'on sortait quand on les envoyait en prison, il n'y a pas si longtemps que ça pour nettoyer NY.
 
bref, tu as tenté, tu es obligé de faire un beau 180°.

ça m'est arrivé de toucher pas mal d'argent et je n'ai pas gémi
ensuite tout le monde paye des impôts, l'IR représente moins 20% des prélèvements.........

Tiens, petit aparte pour les gens qui accusent les expatries de fuir le systeme social francais, d'etre des egoistes pas solidaires:
 
http://frenchmorning.com/ny/forum/ [...] ques-a-ny/
 
Alors que le gouvernement echoue a trouver des vraies solutions (negocier 15% de reduc sur 30 hotels a NYC pour plusieurs milliers de gens, joli coup...) ce sont les mechants evades fiscaux qui viennent a la rescousse...

 
En taule les expats !

Entre faire un bon mois et améliorer significativement ses revenus sur l'année pour au final ne même pas sentir le plus, il ya une grande différence. C'est démotivant et ça ne donne pas envie de se défoncer pour apporter plus à la collectivité, pour aller dans ton sens.

Mouais, aller encore un petit effort. Après tout, c'est eux qui payent l'école (très cher) des gosses

Ou ca?
 
J'adore ta manie de vouloir voir chez les autres, systematiquement, de la mauvaise foi.
 
La solidarite personnelle est au moins aussi importante que la solidarite organisee, je n'ai en rien fait un 180 degres.

 
Enfin,  c'est pas moi qui suis venu sur HFR me targuer de la "solidarité" des expat' envers les gens à la rue actuellement ou parler de "solidarité nationale", hein.  
 
Perso, ces trois derniers jours, j'ai failli tuer trois membres de personnel aérien et un hôtelier donc je suis pas forcément gauchiste cette semaine.

 
Enfin,  c'est pas moi qui suis venu sur HFR me targuer de la "solidarité" des expat' envers les gens à la rue actuellement ou parler de "solidarité nationale", hein.  
 
Perso, ces trois derniers jours, j'ai failli tuer trois membres de personnel aérien et un hôtelier donc je suis pas forcément gauchiste cette semaine.

 
 
je ne te parle pas de faire un bon mois, ça m'est arrivé de faire de bonnes années, et encore une fois tout le monde participe, et je dirais de plus en plus tout le monde et de moins en moins les hauts revenus, c'est plutôt ça qui me ferait râler, mais sinon non, ça ne m'a pas dérangé de payer des impôts élevés, je sais qu'ils ont été utiles pour la plus grande partie (même si une part va dans le train de vie de ceux qui nous gouvernent et autres inutilités...)

 
Il ya beaucoup de critères (sitaution sociale etc) pour juger de cela, mais plus pragmatqiuement l'argent gagné n'est que relatif au regard de la destination de l'argent collecté (remourser une dette).
Ces 20 dernières années, le niveau de vie moyen n'a fait que dégringoler, nous sommes moins riches que nos parents pour les mêmes revenus et les prestations sociales ne sont pas meilleures loin de là...  
Faut vraiment être optimiste pour se glorifier de payer beaucoup d'impôt avec un revenu moyen

 
Il ya beaucoup de critères (sitaution sociale etc) pour juger de cela, mais plus pragmatqiuement l'argent gagné n'est que relatif au regard de la destination de l'argent collecté (remourser une dette).
Ces 20 dernières années, le niveau de vie moyen n'a fait que dégringoler, nous sommes moins riches que nos parents pour les mêmes revenus et les prestations sociales ne sont pas meilleures loin de là...  
Faut vraiment être optimiste pour se glorifier de payer beaucoup d'impôt avec un revenu moyen

Ben tu sais, moi je trouvais que ca avait un interet. Sans doute plus eleve que les posts sur les trois francs six sous depenses par Carlita pour sa maintenance.
 
Mais c'est moins croustillant.

 
Tu sais, stricto sensu, les dépenses de Carla Sarkozy ont plus de place dans ce topic sur son mari pour diverses et bonnes raisons, que tes états d'âme, et ta recherche d'une légitimité.

Genre j'ai besoin de votre benediction pour vivre.

Genre j'ai besoin de votre benediction pour vivre.
 
Si vous preferez vous complaire dans la mediocrite des frasques de Carlita, ainsi soit-il

non mais tu cherches à nous prouver que tu es un bon gars.  

C'est pas ce que tu recherches implicitement avec ton truc?

Non. J'en ai strictement rien a carrer de votre jugement sur ma personne, ne vous croyez pas si importants que ca.
 
En revanche, les a priori sur les expatries, ca me gonfle un peu, et je trouvais que cette action etait interessante - quoi que fichtrement mal menee par le consulat - et d'une certaine maniere promouvait la solidarite spontanee, que je trouve bien limitee en France puisque l'Etat doit s'occuper de tout, et qui selon moi reveillerait bien plus les consciences si elle etait un peu plus promue en France qu'un petit "encart" de 2 minutes au JT a la fin de la treve hivernale.
 

Non. J'en ai strictement rien a carrer de votre jugement sur ma personne, ne vous croyez pas si importants que ca.
 
En revanche, les a priori sur les expatries, ca me gonfle un peu, et je trouvais que cette action etait interessante - quoi que fichtrement mal menee par le consulat - et d'une certaine maniere promouvait la solidarite spontanee, que je trouve bien limitee en France puisque l'Etat doit s'occuper de tout, et qui selon moi reveillerait bien plus les consciences si elle etait un peu plus promue en France qu'un petit "encart" de 2 minutes au JT a la fin de la treve hivernale.
 

 
je te la refais, vu que tu l'as surement manqué:
 
C'est ta vision du topic, pas la réalité. Si tu ouvrais un peu plus les yeux, tu verrais qu'il y a plus d'expatriés que tu le crois même sur ce topic, et pourtant ils n'ont ton attitude, et je dirais plus, ta façon d'argumenter.

Bref, ton camarade Bug vient de se faire ban, tes trolls sur le topic US risquent de se faire remarquer, tu fais un rapatriement rapide pour troller sur le topic Sarko, vachement honorable.

Je ne l'ai pas manque. Admettons que je me trompe sur ce point (encore que des expatries que tu cites, peu sont dans un pays a tendance plutot capitaliste, et je crois que ceux qui sont aux US, le fleuron de la honte du capitalisme amoureux du pognon se comptent sur les doigts de la main de Django Reinhardt), je constate que tu evites soigneusement le point sur la necessite de la solidarite non organisee. Sans doute que ce n'est pas assez sujet a attaques personnelles, ta specialite.

Pourquoi    en tant que gauchiste tu t'es senti heurté par mes propos

Je ne l'ai pas manque. Admettons que je me trompe sur ce point (encore que des expatries que tu cites, peu sont dans un pays a tendance plutot capitaliste, et je crois que ceux qui sont aux US - le fleuron du honteux capitalisme amoureux du pognon - se comptent sur les doigts de la main de Django Reinhardt), je constate que tu evites soigneusement le point sur la necessite de la solidarite non organisee. Sans doute que ce n'est pas assez sujet a attaques personnelles, ta specialite.

Fais les alertes qui vont bien, si tu estimes que je merite un ban pour troll

il n'y a pas grand chose à dire sur la solidarité non organisée, en dehors du fait qu'elle ne se substituera jamais à celle qui est organisée, sauf dans des niches qui dans l'idéal sont vouées à disparaître, les faits montrent que cette solidarité n'a jamais rien réglé, et d'ailleurs elle est très coûteuse, toi qui te plains des gâchis publics.....

Tensions persistantes à Tremblay-en-France

S'ils ne l'avaient pas tenu pendant les coups de matraque il serait tombé et se serait fait mal, cette action est tout à l'honneur de la police

Ai-je dis le contraire?
 
Sur ce, je vous laisse, j'ai mieux a faire que supporter les incessantes agressions d'Ibo.
 
Pardon, je voulais dire que je n'ai plus d'arguments, mais que comme je suis un gros pretentieux evade fiscal qui chie sur la France, j'essaie de trouver une excuse pour m'eclipser sans me sentir trop peteux.

Completement transparent dans ta vie. C'est quelque chose que tu ne touches pas, une variable que tu integres a ta vie naturellement parce que c'est la maniere dont fonctionne la societe dans laquelle tu evolues. Payer mes 30% d'impot ne me fait ni chaud ni froid.
 
En revanche, agir personnellement dans une optique de solidarite, s'investir hors du contexte des imponderables de sa vie, c'est bien plus difficile. Et je ne dis pas ca pour glorifier le fait que j'ai souligne avant, je dis ca dans un contexte plus global de comparaison solidarite organisee vs. solidarite spontanee.
 
Je ne vois rien de solidaire a payer des impots. Rien de glorieux, rien de glorifiable. Quand bien meme ils sont destines a aider ceux qui en ont besoin. C'est juste respecter les regles. En revanche, le type qui passe une partie de ses week-ends a reconforter des gens dans le besoin aux restaus du coeur, celui qui recoit des enfants issus de quartiers difficiles en vacances l'ete dans sa maison de campagne, celui qui a Noel fait un don pour que des enfants puissent avoir un peu de magie aussi, ce type-la, pour moi, il est genereux.

Ou ca?
 
J'adore ta manie de vouloir voir chez les autres, systematiquement, de la mauvaise foi.
 
La solidarite personnelle est au moins aussi importante que la solidarite organisee, je n'ai en rien fait un 180 degres.

Tu as dit que la solidarité personnelle était plus généreuse que la solidarité organisée.
Que celui qui donne de son temps est plus généreux que celui qui donne de l'argent.
Qu'on n'a pas à être fier de payer des impots même si on sait que ça sert en partie à la solidarité organisée.
 
En mettant en avant la solidarité personnelle, tu dénigres la solidarité organisée.
Et ça, c'est pas joli-joli...

Je trouve la solidarite organisee normale, et la solidarite personnelle un effort. D'ou ma perception.
 
Bye

Je trouve la solidarite organisee normale, et la solidarite personnelle un effort. D'ou ma perception.

Bye