Reprise du message précédent :

 
Mes potes me parlaient de 1000€/mois pour une nounou en RP (sans compter les transports/essence pour s'y rendre, le temps perdu pour ces trajets, etc). C'est pour ça que je parlais de ménages modestes...peut-être qu'ils n'y gagnaient pas tant que ça niveau pognon au final, mais toutes les mères m'ont expliqué ce sentiment de "bosser pour payer la nounou", avec en prime le sentiment de ne jamais voir grandir leurs gosses. Donc au final elles ont joué les nounous elles-mêmes

 
http://www.travail-solidarite.gouv [...] sommaire_9

http://www.avis-droit-social.net/conge_parental.php

seulement si tu gagnes déjà très peu, dès que tu gagnes un peu plus que le smic, c'est zéro

 
c'est à peu près ça oui    

ça tape même plus souvent vers les 1200

non pas du tout tu peux prétendre à la PAJE mais sous certaines conditions.

Sur la partie, présence de la maman // impression de bosser pour la nounou, je suis parfaitement d'accord, mais on quitte en partie l'aspect pécunier...
 
Mais dans tous les cas, le projet fera soit un flop, soit les conventions collectives resteront ce qu'elles sont et il n'y aura que peu d'impact.

 
Bah voilà. Et les ménages aisés/très aisés de mon entourage n'ont pas choisi le congé parental, étrangement...donc on en arrive à la conclusion que Sarkozy va encore tomber sur les ménages modestes comme la vérole sur le bas-clergé breton, ce qui va forcément contribuer à relever ses sondages et calmer la grogne sociale

sauf pour ceux qui ne bénéficient pas d'une bonne convention dans le cul lulu

C'est une thèse partagée par la gauche et la droite.  
La droite le nomme "Darwinisme social" et la gauche la "lutte des classes".
 
Et effectivement, il arrive -parfois- que les couches basses prennent la main sur les couches hautes de la société (ex: révolution française, révolution russe de 1917, guerre Hutu vs Tutsi au Rwanda ...).

Yep, (pas de convention collective pour ma part) c'est souvent les memes qui trinquent.  
 
D'ailleurs quel pourcentage de la population active bénéficie d'une convention collective ?

je n'en suis pas aussi sur.  

oh putain les exemples  

 
Sauf que si je me base sur ce qui se passe autour de moi, les revenus du couple jouent sur ce choix. C'est-à-dire que moins la mère/le couple va gagner, plus cette impression de travailler en pure perte va être importante, et plus ils vont choisir le congé parental.
 
Un couple très aisé de mon entourage avait pendant un temps songé au congé parental...mais uniquement parce qu'ils ne trouvaient pas de nounou.

Tu t'avances bien vite. Relis les discours de la méthode...
 
Et puis attends que les gens qui n'ont rien à dire aient passé à un autre sujet pour dire n'importe quoi. Soit encore une bonne dizaine d'années pendant lesquelles il va falloir supporter tout et son contraire à propos d'un petit d'homme Bushy.
 
Limpide et clair... Rire et pleurer à la fois, pour ne plus rien y comprendre, telle est la question, zat iz ze quouéstchonn'...  
 
Note bien que lorsque vient s'égarer ici un suppôt du Belzebuth le grand satan, - genre Ozizi... - qu'est-ce qu'on peut se défouler    
 

 
 
En cas de congé parental, il y a une compensation qui est effectuée par les allocations familiales pour les salaires modestes. En obligeant ces femmes à retravailler, même en partie, il souhaite tout simplement réduire les dépenses de l'Etat en direction des plus modestes tout en dedynamisant le "marché" de la petite enfance. C'est aussi un moyen pour les entreprises de trouver de la main d'oeuvre compréhensive. Au final, avec les coûts de transport et de nounou, pour les rares qui le peuvent, ces femmes ne s'y retrouveront pas. C'est ça la réforme.

[Mode vendredy] En fait, c'est parce que sarko a decidé de réevaluer le salaire de toutes les femmes, et du coup pensent que le congès parental peut-etre nuisible sur les revenus du ménage [/Mode vendredy]
 
Et encore une fois, c'est une question de moyen. Si il y'avait un objectif à remplir c'est de pouvoir choisir entre nounou/creche/congés parental sans que cela est une incidence "trop" importante sur les revenus (un enfant a toujours des incidences sur les revenus )

Tu ne peux être sûr de rien, tu n'as aucun moyen de moyenner par le bas.

http://www.timesonline.co.uk/tol/c [...] 720445.ece
 

 
schadenfreude : pas vraiment de traduction à ma connaissance, mais proche du sadisme, au sens de se réjouir du malheur des autres
 
 

tes 750 euros des congès parental de plus haut ont disparu  

Ceci étant, il a raison : quand ils sont entre eux, c'est du Ozi puissance 10. C'est assez effarant.

 
quelle stigmatisation !  

effet de groupe ce marche pour :
les musicos,
les philosophes,
les beaufs,
les cailles,
les moustachus ...

Humour britannique fondamental dans ce texte. Impression que c'est un début d'introduction à l'idée que Sarkozy n'est pas sadique, mais masochiste. Et qu'il va bientôt se prendre des coups de fouets dès qu'il l'ouvrira. La maîtresse va dompter l'esclave...

 
Ecoute, l'exemple que j'avais autour de moi était à peu près dans ces proportions. Je crois quand dans des boites, ça peut se financer avec des heures dans la boite et qu'en complément de ça, il y a effectivement un versement des allocations familiales. Effectivement, à un moment, j'ai confondu avec le congé maternité, mais pour avoir assisté à des calculs avec un couple d'amis, ce n'était plus intéressant de voir madame reprendre son emploi, notamment en raison du coût de l'énergie, de l'automobile et des problèmes donc coûts que ça allait engendrer. Au final, ça fait des enfants ravis de pouvoir se construire avec leurs parents, c'est un temps qui n'a pas de prix. Ou plutôt si.
 

 
par contre une séance du bureau central du PT (pour changer) ça doit être bien mesuré, raisonnable, objectif et impartial

J'ai une idée !
Poussons donc ces pauvres femmes vers la carrière d'auxiliaire puéricultrice !
Ainsi, chacune gardera l'enfant d'une autre

OGM: faut-il croire Borloo ou le Figaro?
 
Un réquisitoire accablant contre l'Afssa et efsa par corinne Lepage.  
 
 
Je comprend pas que des etats, que l'etat français, puissent etre aussi laxistes pour ne pas dire plus en se qui concerne les controles sanitaires et alimentaires. Il faut savoir qu'aucun laboratoire independant n'a pu tester d'une manière scientifique les OGM.  
 
rapport sur les conditions de l’expertise dans le domaine des OGM.

 
Tu veux dire le fameux "après on leur dira qu'elles sont trop vieilles" ? Tu me m'ôteras pas de l'esprit que les professions concernées sont en priorité celles qui ne posent pas de problèmes pécuniers à la maman...

 
"Merde! Ils commencent à anticiper mes "réformes"..."  

 
Déjà fait par les crèches parentales et...ah ben voilà, maintenant il va falloir taxer ces crèches à outrance sinon l'Etat risque de créer tous ces postes de nounou pour rien

Ah, mais comme évoqué, certaines conventions + certaines allocs permettent de maintenir un niveau de subventions (on peut plus parler de salaire à ce niveau là). Après c'est du cas par cas, selon :
-le job de monsieur et sa rémunération
-le job de madame et sa rémunération
-la convention collective de madame
-le patrimoine du couple ...
 
Je suis on ne peut plus favorable à la présence des parents auprès des enfants autant que possible.  
 
Le seul probleme que je "trouve" aujourd'hui au congès parental, c'est la difficulté de reprendre un emploi après 2/3 ans d'arret. Car le "marché" souhaite des gens opérationnels, et le mythe du congés mat/pat => elle fait des enfants, elle a fait des biscuits et des biberons, mais est-ce qu'elle sait encore faire son métier ? est-ce qu'elle va pas etre absente trop souvent pour ses enfants ... => et c'est dur de réformer dans ce sens pour faciliter le retour à l'emploi

 
Cf. ce que je disais plus tôt : à ce niveau de revenus, et vu les professions qui vont souvent avec, la progression professionnelle tu t'en tapes un peu.

Les creches d'entreprise ont été tendance y'a quelques années, j'ai l'impression que ca a bien diminué/disparu (sauf chez les big, mais généralement ces structures permettent un congés mat avec un certain maintien de rem)

Donc autant éviter a la femme de prendre cette décision dommageable même si elle en est consciente, plutôt que de dénoncer cet état de fait qui tiens de la discrimination homme/femme, vu que les ressources inhumaines sont incorrigibles

 
Il faudrait des stats sur celles et ceux qui prolongent ce congé au-delà de un an. Pour l'instant je n'ai connu qu'un seul cas, extrême : une mère de 3 ou 4 enfants (j'ai oublié), qui lançait la grossesse suivante alors que le congé parental en cours se terminait. Je crois qu'elle n'avait pas rebossé depuis 5 ou 6 ans au moment de mon stage. Tous les autres couples arrêtaient après un an...or en un an il est difficile de se retrouver "has been" sur le marché de l'emploi, sauf encore une fois pour des emplois dont la rémunération est largement au-dessus de 1000/mois.

 
Ouaip, il y a quelques années mon hosto en faisait un argument pour le recrutement, maintenant ils menacent de la fermer...